Windows 7 Forum
Inne => Free Post => Wątek zaczęty przez: Diabolique w 13 Czerwiec 2009, 10:56:31
-
ja tez nie popieram piractwa, zwlaszcza komputerowego. po prostu nie mam na wszystko pieniedzy :-\
-
Nie masz pieniędzy -nie musisz korzystać ...
-
Zwłaszcza że system operacyjny kupuje się raz na kilka lat.
-
Nie masz pieniędzy -nie musisz korzystać ...
wlasnie ze musze. :P nie moja wina, ze to jest w necie.
ale koniec OFFa ;D
-
Nie masz pieniędzy -nie musisz korzystać ...
wlasnie ze musze. :P nie moja wina, ze to jest w necie.
ale koniec OFFa ;D
Argumenty na poziomie 15-latka.
-
dzieki duzo mnie odmlodzileś ;D minusa juz mi dales? obronca moralnosci sie znalazl
-
wlasnie ze musze. :P nie moja wina, ze to jest w necie.
Tak samo nie twoja wina, ze np. mógłbyś nie mieć porcelanowych talerzy, a że są na wystawiew sklepie są. Ale czy to jest powód do kradzieży? Nikt cię przecież do bezprawnego zabrania cudzego mienia nie zmusza.... :P
-
Czepiacie się.
Piractwo było, jest i bedzie w Polsce ( i nie tylko) przez jeszcze baaaaardzo długi czas. Albo i zawsze juz.
Wszystko dlatego że ceny są za wysokie, na poziomie cen z Unii ale zarobki już nie.
I nie mowcie mi że srednia to chyba teraz ~3000zł bo to nieprawda. Większosc polaków nadal zarabia poniżej 2000zł albo nawet mniej dlatego piracą :)
-
Polecam rozmowy na temat piractwa z działu Action Redaction w czasopiśmie (nie gazecie :P <- to dla tych, co wiedzą o co chodzi ;) ) CD-Action. :)
-
Czepiacie się.
Piractwo było, jest i bedzie w Polsce ( i nie tylko) przez jeszcze baaaaardzo długi czas. Albo i zawsze juz.
Wszystko dlatego że ceny są za wysokie, na poziomie cen z Unii ale zarobki już nie.
I nie mowcie mi że srednia to chyba teraz ~3000zł bo to nieprawda. Większosc polaków nadal zarabia poniżej 2000zł albo nawet mniej dlatego piracą :)
A kogo wina ze tak mało zarabiają ? To nie upoważnia ich do kradziezy, jak nie ma sie pieniędzy to sie nie czerpie rozrywek. Jakiś głupi pomysł w polsce ze polakowi się wszystko należy bez względu na jego status społeczny. Życie niejest równe i nie ma równości, każdy ,ma to na co zapracuje, skoro jeden może zarobić to i drugi ....I hate myself and i wont to die ... fuck the system !
Edit
Tak - gazeta musi się ukazywać codziennie ;d
-
każdy ,ma to na co zapracuje
Napewno nie politycy ;D
-
Ty masz swoje zdanie ja mam swoje i tyle wiec nie ma sensu sie kłócić.
Powiem tylko jeszcze że osoby ktore tak strasznie nie lubią piractwa i jadą innych przez to sami siedzą na torrentach i ssaja ile wlezie a udaja ze są legalni. Załosne i tyle. A takich osob mozna spotkac wiele chociazby z pewnego forum gdzie piractwo nie jest tolerowane w ogole :)
I najwiecej mozna spotkac tych ktorzy najbardziej krzycza że piractwo jest bee i w ogole ;p
-
oburzyliscie sie bo napisalem to co mysle. a przeciez prawda kole w oczy niemilosiernie. prosze bardzo, tylko na tej stronie zarobilem 3 minusy. ale swiadczy to tylko o was moje kochane polaczki. (celowo z malej litery)
-
Ja tam nic nie mam do Ciebie. DLa mnie mozesz i ssac 1TB dziennie :)
Kazdy robi co chce i tyle.
-
Motyla noga, napisałem odpowiedź chwilę po publikacji wiadomości przez Diabolique i nie udało mi się jej już wysłać - siadł mi net.
Zgłosiłem awarię w pomocy technicznej TP, czekam kilka godzin - a tu się okazało, że jeden z domowników przerwał kabel prowadzący linię telefoniczną do odpowiedniego pokoju ... :P
Nie odpowiadam już na aktualniejsze wypowiedzi, wkleję tylko to co napisałem wcześniej:
Ja też nie zawsze pozwwalam sobie na zakup oryginalnego oprogramowania - ale jest to jedynie jeden ze sposobów unikania kradzieży (bo przecież piractwo nie jest niczym innym niż zwyczajną kradzieżą, chyba się tu zgodzimy :)).
Polecam Ci zorientowanie się w temacie - czasem nawet nie zdajemy sobie nawet sprawy jak wiele aplikacji, które większość osób wykorzystuje nielegalnie, można zastąpić darmowymi odpowiednikami - w dodatku całkiem funkcjonalnymi i niewiele gorszymi od ich płatnych kuzynów.
Podam kilka przykładów, może Ci się to do czegoś przyda:
Total Commander -> Unreal Commander, ...
WinRar -> 7-Zip, ...
ACDSee -> FastStone Image Viewer, IrfanView, XNView, ...
Nero Burning ROM -> CDBurnerXP, Ashampoo Burning Studio, Burn4Free, Burrrn, ...
TheBat! -> Mozilla Thunderbird, ...
Microsoft Office -> Open Office, ...
NOD32, Kaspersky Antivirus -> Avast Home, Avira, Comodo Antivirus, ...
WinAvi Video Converter -> FormatFactory, Super, AutoGK, ...
ZoneAlarm Pro -> Comodo Firewall Pro, ZoneAlarm Free
PDFFactory Pro -> Bullzip PDF Printer, PDF Creator, ...
O&O Defrag -> Smart Defrag, ...
SiSoft Sandra Pro -> Everest Home, ...
Dla mnie sprawa wygląda tak : dużo osób wydaje sporo pieniędzy na komputer, a potem ściąga nielegalne oprogramowanie. Skądś jednak pieniądze na komputer wzięli (zakładam, że legalnie ;)) - mogliby więc kupić jeden czy kilka słabszych podzespołów, ale nie kraść. Niestety - piractwo to najłatwiejsza droga.
Załóżmy, że kupujemy samochód. Dysponujemy określoną gotówką, która starczy na model z silnikiem 1,8 i ze zintegrowanym radiem. Zamiast kupować to, na co nam starczy pieniędzy - kupujemy nieco droższą wersję z silnikiem 2,0, ale oszczędzamy na radiu - kradniemy je z pobliskiego magazynu.
Dokładnie tak samo wygląda piractwo komputerowe ...
-
Ja tez tak robie. Po co mam placic za cos, co moge miec za darmo?
-
jak się nie ma co się pragnie,to sie kradnie co popadnie...
nawet gdybym chciał kupić legalną siódemkę,to i tak mam 70% programów bez licencji,zamienniki freeware jakoś mi nie pasują, lub nie mają takich funkcji
wstyd mi za to, ale gdybym płacił za każdy program to do dzisiaj siedziałbym na pentium II i 32MB ram,bo kasa zamiast na kompa poszłaby na software
mam takie zdanie(pewnie niektórzy by mnie za to ukrzyżowali),że jeśli korzystam z pirackich progsów w domu,nie wykorzystuje ich w celach komercyjnych tylko "czysto testowych" to wielkiej krzywdy nikomu nie robię
[i niech nikt nie rozumie tego jako propagowanie piractwa]
-
Motyla noga, napisałem odpowiedź chwilę po publikacji wiadomości przez Diabolique i nie udało mi się jej już wysłać - siadł mi net.
Zgłosiłem awarię w pomocy technicznej TP, czekam kilka godzin - a tu się okazało, że jeden z domowników przerwał kabel prowadzący linię telefoniczną do odpowiedniego pokoju ... :P
Nie odpowiadam już na aktualniejsze wypowiedzi, wkleję tylko to co napisałem wcześniej:
Ja też nie zawsze pozwwalam sobie na zakup oryginalnego oprogramowania - ale jest to jedynie jeden ze sposobów unikania kradzieży (bo przecież piractwo nie jest niczym innym niż zwyczajną kradzieżą, chyba się tu zgodzimy :)).
Polecam Ci zorientowanie się w temacie - czasem nawet nie zdajemy sobie nawet sprawy jak wiele aplikacji, które większość osób wykorzystuje nielegalnie, można zastąpić darmowymi odpowiednikami - w dodatku całkiem funkcjonalnymi i niewiele gorszymi od ich płatnych kuzynów.
Podam kilka przykładów, może Ci się to do czegoś przyda:
Total Commander -> Unreal Commander, ...
WinRar -> 7-Zip, ...
ACDSee -> FastStone Image Viewer, IrfanView, XNView, ...
Nero Burning ROM -> CDBurnerXP, Ashampoo Burning Studio, Burn4Free, Burrrn, ...
TheBat! -> Mozilla Thunderbird, ...
Microsoft Office -> Open Office, ...
NOD32, Kaspersky Antivirus -> Avast Home, Avira, Comodo Antivirus, ...
WinAvi Video Converter -> FormatFactory, Super, AutoGK, ...
ZoneAlarm Pro -> Comodo Firewall Pro, ZoneAlarm Free
PDFFactory Pro -> Bullzip PDF Printer, PDF Creator, ...
O&O Defrag -> Smart Defrag, ...
SiSoft Sandra Pro -> Everest Home, ...
Dla mnie sprawa wygląda tak : dużo osób wydaje sporo pieniędzy na komputer, a potem ściąga nielegalne oprogramowanie. Skądś jednak pieniądze na komputer wzięli (zakładam, że legalnie ;)) - mogliby więc kupić jeden czy kilka słabszych podzespołów, ale nie kraść. Niestety - piractwo to najłatwiejsza droga.
Załóżmy, że kupujemy samochód. Dysponujemy określoną gotówką, która starczy na model z silnikiem 1,8 i ze zintegrowanym radiem. Zamiast kupować to, na co nam starczy pieniędzy - kupujemy nieco droższą wersję z silnikiem 2,0, ale oszczędzamy na radiu - kradniemy je z pobliskiego magazynu.
Dokładnie tak samo wygląda piractwo komputerowe ...
Owszem mozna zamienic soft ale nie zawsze jest to dobre rozwiazanie. I nie mowie tu ze płatne znaczy lepsze bo sam uzywam wielu aplikacji darmowych ale niektore softy dostepne za free sa lekko mowiac fatalne. I nie powiesz mi ze nie.
Skad biorą na komputer? Pomysl...albo im dają rodzice ktorych pozniej nie interesuje co ich dziecko robi przy nim albo jak juz ktos np pracuje to moze kupic na raty a wtedy wiadomo ze mozna pokusic sie o cos lepszego.
Co do softu to sorry ale cena niektorych aplikacji jest po prostu za wysoka w stosunku do działania czy funkcji danego programu.
To samo tyczy sie gier.
A porownanie dales beznadziejne...
-
Polacy to najwieksi zlodzieje. Zaden kraj nam nie dorowna. Takze wszystko jest OK z piractwem :D
-
Z tego co pamietam są 2 czy 3 kraje gdzie piractwo sięga ponad 80% i są przed Nami ;p
-
Porównanie dał dobre wg. mnie.
A co to ma znaczyć, że cena nieodpowiednia do możliwości? To wtedy trzeba już kraść? Twórcy mają prawo ustalać dowolną cenę za swoje programy. Poza tym to łatwo tak powiedzieć - za drogo za coś takiego. Zrób porządny soft a potem sprzedawaj za bezcen jeśliś taki cwany.
-
Z tego co pamietam są 2 czy 3 kraje gdzie piractwo sięga ponad 80% i są przed Nami ;p
Ooo...to mnie troche zaniepokoiles. Szkoda :-\
-
Polska zajęła 6. miejsce w światowym rankingu ilości udostępnianych plików.Przed Polską znalazły się: USA (19 proc.), Wielka Brytania (7 proc.), Kanada (6 proc.), Hiszpania (5 proc.) oraz Brazylia (5 proc.).
źródło:
http://www.techbox.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=261%3Apolska-na-czele-w-rankingach-piractwa-komputerowego&Itemid=55 (http://www.techbox.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=261%3Apolska-na-czele-w-rankingach-piractwa-komputerowego&Itemid=55)
-
Porównanie dał dobre wg. mnie.
A co to ma znaczyć, że cena nieodpowiednia do możliwości? To wtedy trzeba już kraść? Twórcy mają prawo ustalać dowolną cenę za swoje programy. Poza tym to łatwo tak powiedzieć - za drogo za coś takiego. Zrób porządny soft a potem sprzedawaj za bezcen jeśliś taki cwany.
Dobre? To idz ukradnij radio tak aby nikt Cie nie przyłapał ani nic ;)
A co zle napisalem? Czasem niektore gry nie sa warte 50zł a sprzedaja je po ponad 100zł.
I nie mowie ze robią zły soft tylko dają zbyt wysoka cene.
A sam nie zrobie bo nie jestem programista wiec nie gorączkuj się ;)
-
Ja tez tak robie. Po co mam placic za cos, co moge miec za darmo?
Pewie po co płacić ... Wiesz co zaraz lece do kumpli na siate na hale , no to po drodze *** piłke ze sportinku , wpie(&*^%# właścicielowi hali - a co cwaniak będzie o dnas kasował ..... po tem na piwo no to sie wybije kamieniem szybe w monopolowym to sie i pare piw wyciągnie, a jak sie nam romantycznie zrobi to zgwałcimy parę panienek, a ze nie będą chciały to nie moja sprawa, po co mam płacić, starać się, zabiegać skoro moge wszystko miec za free bez problemów ?
-
dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=8935&Piractwo+w+Polsce+wciaz+na+poziomie+57%
Spojrzcie na taka Armenie ;) 93% przy Naszych 57%.
-
Porównanie dał dobre wg. mnie.
A co to ma znaczyć, że cena nieodpowiednia do możliwości? To wtedy trzeba już kraść? Twórcy mają prawo ustalać dowolną cenę za swoje programy. Poza tym to łatwo tak powiedzieć - za drogo za coś takiego. Zrób porządny soft a potem sprzedawaj za bezcen jeśliś taki cwany.
Dobre? To idz ukradnij radio tak aby nikt Cie nie przyłapał ani nic ;)
A co zle napisalem? Czasem niektore gry nie sa warte 50zł a sprzedaja je po ponad 100zł.
I nie mowie ze robią zły soft tylko dają zbyt wysoka cene.
A sam nie zrobie bo nie jestem programista wiec nie gorączkuj się ;)
A skąd wiesz, że ta dana gra jest warta 50 a nie 100zł? Hę? Weź mnie nie rozśmieszaj. Za drogo - nie kupuj, poczekaj aż stanieje. I jak już mówiłem, producent może sobie dowolną cenę ustalać, a ty nie masz obowiązku kupować. Łatwo tak mówić, że coś powinno być tańsze. Nie jesteś programistą? TO zrób cokolwiek innego a potem za darmo rozdawaj!
Dobre? To idz ukradnij radio tak aby nikt Cie nie przyłapał ani nic ;)
Acha, to można kraść, bo cię nie przyłapią, no brawo.
-
Porównanie dał dobre wg. mnie.
A co to ma znaczyć, że cena nieodpowiednia do możliwości? To wtedy trzeba już kraść? Twórcy mają prawo ustalać dowolną cenę za swoje programy. Poza tym to łatwo tak powiedzieć - za drogo za coś takiego. Zrób porządny soft a potem sprzedawaj za bezcen jeśliś taki cwany.
Dobre? To idz ukradnij radio tak aby nikt Cie nie przyłapał ani nic ;)
A co zle napisalem? Czasem niektore gry nie sa warte 50zł a sprzedaja je po ponad 100zł.
I nie mowie ze robią zły soft tylko dają zbyt wysoka cene.
A sam nie zrobie bo nie jestem programista wiec nie gorączkuj się ;)
A skąd wiesz, że ta dana gra jest warta 50 a nie 100zł? Hę? Weź mnie nie rozśmieszaj. Za drogo - nie kupuj, poczekaj aż stanieje. I jak już mówiłem, producent może sobie dowolną cenę ustalać, a ty nie masz obowiązku kupować. Łatwo tak mówić, że coś powinno być tańsze. Nie jesteś programistą? TO zrób cokolwiek innego a potem za darmo rozdawaj!
ALe przestan sie gorączkować bo wykrzyniki świadcza o tym ze krzyczysz a w jakim celu to nie wiem.
Skad wiem? Chociazby po gameplayach, demach itp.
Wezmy np takie GTA4. Gra niedopracowana na maxa, problemy z instalacja, krzaki przy instalacji. Mowie tu o oryginalnej grze :) Wiele osob zwrocilo ją do sklepu i tyle.
Acha, to można kraść, bo cię nie przyłapią, no brawo.
Dla mnie przykłady takie jak wyzej wymienione sa nie na miejscu. Radia, piw, panienek nikt Ci w sieci nie udostepnia i tym samym nie namawia Cie do kradziezy. A wiadomo że jesli cos jest w sieci za free to kusi :)
-
Ja tez tak robie. Po co mam placic za cos, co moge miec za darmo?
Pewie po co płacić ... Wiesz co zaraz lece do kumpli na siate na hale , no to po drodze zajebiemy piłke ze sportinku , wpie(&*^%# właścicielowi hali - a co cwaniak będzie o dnas kasował ..... po tem na piwo no to sie wybije kamieniem szybe w monopolowym to sie i pare piw wyciągnie, a jak sie nam romantycznie zrobi to zgwałcimy parę panienek, a ze nie będą chciały to nie moja sprawa, po co mam płacić, starać się, zabiegać skoro moge wszystko miec za free bez problemów ?
a co to ma wspolnego z piractwem komputerowym? zeby cos sciagnac nie trzeba nikogo bic ani gwalcić. nikt sie nie wlamuje na serwery developerow w celu pobrania softu. sciaganie z netu to jak znalezienie banknotu na chodniku. ;D
-
Skoro taka kiepska że nie warta pieniędzy to nie dawaj tej kwoty i nie graj w nią , skoro możesz wydac te cięzko zarobione pieniądze na jakąs inna lepszą gre co zapewnie lepsze doznania. Krzyk jest wyrażany duzymi literami w ykrzyknik daje wykrzyknienie czy zwrócenie sczególnej uwagi na zdanie nadać jej mocny odgłos.
Niestety w Polsce nadal jest prawo kalego, można kraść do puki nie złapią, moge okradac innych, ale jak ktoś mnie okradnie to armagedon ...
-
Porównanie dał dobre wg. mnie.
A co to ma znaczyć, że cena nieodpowiednia do możliwości? To wtedy trzeba już kraść? Twórcy mają prawo ustalać dowolną cenę za swoje programy. Poza tym to łatwo tak powiedzieć - za drogo za coś takiego. Zrób porządny soft a potem sprzedawaj za bezcen jeśliś taki cwany.
Dobre? To idz ukradnij radio tak aby nikt Cie nie przyłapał ani nic ;)
A co zle napisalem? Czasem niektore gry nie sa warte 50zł a sprzedaja je po ponad 100zł.
I nie mowie ze robią zły soft tylko dają zbyt wysoka cene.
A sam nie zrobie bo nie jestem programista wiec nie gorączkuj się ;)
A skąd wiesz, że ta dana gra jest warta 50 a nie 100zł? Hę? Weź mnie nie rozśmieszaj. Za drogo - nie kupuj, poczekaj aż stanieje. I jak już mówiłem, producent może sobie dowolną cenę ustalać, a ty nie masz obowiązku kupować. Łatwo tak mówić, że coś powinno być tańsze. Nie jesteś programistą? TO zrób cokolwiek innego a potem za darmo rozdawaj!
ALe przestan sie gorączkować bo wykrzyniki świadcza o tym ze krzyczysz a w jakim celu to nie wiem.
Skad wiem? Chociazby po gameplayach, demach itp.
Wezmy np takie GTA4. Gra niedopracowana na maxa, problemy z instalacja, krzaki przy instalacji. Mowie tu o oryginalnej grze :) Wiele osob zwrocilo ją do sklepu i tyle.
Wykrzyknik był jeden, więc przestań tu odwracać uwagę od tematu jakimś gorączkowaniem.
Tak, ty jesteś specjalistą i wiesz ile co powinno być warte, no jasne. A nad GTA IV tysiące ludzi pracowało latami. No to teraz ty weź sobie przez kilka lat ucz się programować i stwórz coś, a potem patrz jak ci mówią, że "za drogo jak na coś takiego, po co kupować, lepiej spiracić". Po prostu rzygać mi się chce piratami i ich wymówkami. A nawet, jeśli gra za droga - nie kupuj. I tyle. Zginiesz bez niej?
-
Ja tez tak robie. Po co mam placic za cos, co moge miec za darmo?
Pewie po co płacić ... Wiesz co zaraz lece do kumpli na siate na hale , no to po drodze zajebiemy piłke ze sportinku , wpie(&*^%# właścicielowi hali - a co cwaniak będzie o dnas kasował ..... po tem na piwo no to sie wybije kamieniem szybe w monopolowym to sie i pare piw wyciągnie, a jak sie nam romantycznie zrobi to zgwałcimy parę panienek, a ze nie będą chciały to nie moja sprawa, po co mam płacić, starać się, zabiegać skoro moge wszystko miec za free bez problemów ?
a co to ma wspolnego z piractwem komputerowym? zeby cos sciagnac nie trzeba nikogo bic ani gwalcić. nikt sie nie wlamuje na serwery developerow w celu pobrania softu. sciaganie z netu to jak znalezienie banknotu na chodniku. ;D
Dokładnie. Chociazby aby zassac nowy build Win7 to musisz wpieprzyć pracownikom MS? Albo moze beta testerom aby szybciej dali? Nie ;)
Po prostu rzygać mi się chce piratami i ich wymówkami. A nawet, jeśli gra za droga - nie kupuj. I tyle. Zginiesz bez niej?
Rzygać Ci sie chce a sam ssiesz nowe wersje Windowsa. Paranoja nie? I nie mow ze tego nie robisz bo chyba nikt Ci nie uwierzy.
Nie nie zgine. Albo pożyczę albo co innego a kase wydam na cos pozyteczniejszego.
Dla mnie wykrzynik jest wyrazem krzyku i tyle. Poza tym prowadzmy normalną dyskusje a nie naskakujmy na siebie bo to nie ma sensu :)
-
ALe przestan sie gorączkować bo wykrzyniki świadcza o tym ze krzyczysz a w jakim celu to nie wiem.
Skad wiem? Chociazby po gameplayach, demach itp.
Wezmy np takie GTA4. Gra niedopracowana na maxa, problemy z instalacja, krzaki przy instalacji. Mowie tu o oryginalnej grze :) Wiele osob zwrocilo ją do sklepu i tyle.
No i co? Że nie dopracowana, to od razu powód że można piracić?:> Jeszce raz powotórze: Nikt cię nie zmusza doniczego, tj. żebyś grał, żebyś miał windowsa, czy photoshopa. Możeszrównie dobrze zagrać w mario, posiedzieć na linuxie i opracować na GIMPie....
-
Cieszy mnie burzliwa dyskusja, ale panowie nie kłócić się i nie obrzucać obelgami. Ma to być dyskja na poziomie z argumentami!
-
a co to ma wspolnego z piractwem komputerowym? zeby cos sciagnac nie trzeba nikogo bic ani gwalcić. nikt sie nie wlamuje na serwery developerow w celu pobrania softu. sciaganie z netu to jak znalezienie banknotu na chodniku. ;D
To jest raczej jak ukradzenie palety cegieł i po prostu rozdzielenie się łupem z innymi ludźmi...
-
Cieszy mnie burzliwa dyskusja
Mnie tez. Uwielbiam takie ;D
-
Cieszy mnie burzliwa dyskusja, ale panowie nie kłócić się i nie obrzucać obelgami. Ma to być dyskja na poziomie z argumentami!
Jestem za. Inaczej mozna juz zamknać ten temat...
-
Owszem, pobieram nowe buildy W7. Ale jeśli to ma oznaczać, że jestem już piratem, to fajnie. Poza tym, widać tu logikę w stylu "skoro wszyscy tak robią to ja też mogę!".
-
a co to ma wspolnego z piractwem komputerowym? zeby cos sciagnac nie trzeba nikogo bic ani gwalcić. nikt sie nie wlamuje na serwery developerow w celu pobrania softu. sciaganie z netu to jak znalezienie banknotu na chodniku. ;D
To jest raczej jak ukradzenie palety cegieł i po prostu rozdzielenie się łupem z innymi ludźmi...
jakie ukradzenie? skąd? chcesz mi powiedziec ze ZUKONA tez kradnie te kompilacje? to wynika z twojego toku rozumowania.
temat mozna juz zamknac niczego on nie zmieni.
-
Owszem, pobieram nowe buildy W7. Ale jeśli to ma oznaczać, że jestem już piratem, to fajnie. Poza tym, widać tu logikę w stylu "skoro wszyscy tak robią to ja też mogę!".
No a wg Ciebie co to oznacza? Nie pracujesz w MS ani nic więc piracisz ssając nielegalnie co nowsze buildy :)
Z tą logika sie zgodze. I nic na to nie poradzisz. No chyba ze przestaniesz mieszkac w Polsce :P
-
Wolę być piratem, który tylko ciągnie nowe buildy W7 (które i tak po pewnym czasie przestaną działać i nie są finalnym produktem) niż być piratem ściągającym gry, filmy itp.
BTW mi nie chodzi tu o kłótnię, więc jak ktoś się poczuł urażony- przepraszam.
-
jakie ukradzenie? skąd? chcesz mi powiedziec ze ZUKONA tez kradnie te kompilacje? to wynika z twojego toku rozumowania.
To można uznać za kradzież, bo to tak jakby twój współpracownik drukujacy ksiażkę twoja książkę udostępnił ją w internecie. Oczywiście nie pozwał byś tego drukarza o kradzież?... :>
temat mozna juz zamknac niczego on nie zmieni.
No niestety,ale kamienie zostaną tylko kamieniami i np.twoje błędne rozumowanie niestety sie nie zmieni... Ale może inni się przekonają do legalności?
-
Wolę być piratem, który tylko ciągnie nowe buildy W7 (które i tak po pewnym czasie przestaną działać i nie są finalnym produktem) niż być piratem ściągającym gry, filmy itp.
BTW mi nie chodzi tu o kłótnię, więc jak ktoś się poczuł urażony- przepraszam.
Mi tez nie chodzi o jechanie po kims ;]
A to że Ty nie ssiesz ani gier,filmow itp to dobrze. Rzadko sie trafiaja tacy aczkolwiek nie wierze Ci ze nigdy tego nie zrobiles czy nie zrobisz :) ( To tylko moje zdanie)
-
Owszem, robiłem. :( Na szczęście w pewnym momencie się "nawróciłem" (co nie znaczy, że próbuję nawracać też innych). Do dziś się tego wstydzę zresztą. :/
-
A to że Ty nie ssiesz ani gier,filmow itp to dobrze. Rzadko sie trafiaja tacy aczkolwiek nie wierze Ci ze nigdy tego nie zrobiles czy nie zrobisz :)
No cóż zdarzają się tacy i czasem żałuję, że ja do nich należę bo jestem w mniejszości. Jedynym systemem który spiracony miałem to winXP, który był w moim pierwszym kompie i grą to HP 1. Jak widać da sie nawrócić na prawidłową ścieżkę. :P
-
No niestety,ale kamienie zostaną tylko kamieniami i np.twoje błędne rozumowanie niestety sie nie zmieni... Ale może inni się przekonają do legalności?
to jestesmy kwita. bo ja uwazam, ze twoje jest bledne. jakas rownowaga na tym swiecie musi byc, nie?
-
to jestesmy kwita. bo ja uwazam, ze twoje jest bledne. jakas rownowaga na tym swiecie musi byc, nie?
Ale w czym moje rozumowanie jest błedne? Że nie chce okradać ludzi z ich dorobku i pracy? Na jakim świecie ty żyjesz... Chociaż byś przyznał, że nie powinno się piracić bo to przestępstwo, bo wg. twoich wypowiedzi mozna wywnioskować, że nielegalne ściąganie to normalka i tak powinno być.... ehhh... :P
-
Oczywiscie ze piractwo jest nielegalne a tymbardziej jesli ktos piraci i handluje.
Samo piracenie i uzywanie TYLKO w domu az takie straszne nie jest ale rowniez jest nielegalne.
I nikt nikogo nie nawroci. Kazdy i tak bedzie dalej robil co robil dotychczas :)
-
to jestesmy kwita. bo ja uwazam, ze twoje jest bledne. jakas rownowaga na tym swiecie musi byc, nie?
Ale w czym moje rozumowanie jest błedne? Że nie chce okradać ludzi z ich dorobku i pracy? Na jakim świecie ty żyjesz... Chociaż byś przyznał, że nie powinno się piracić bo to przestępstwo, bo wg. twoich wypowiedzi mozna wywnioskować, że nielegalne ściąganie to normalka i tak powinno być.... ehhh... :P
patrz post nr1 tego tematu. przyznaje sie i dostaje za to minusy. bo was to w oczy kole. to samo jest z porno z polsce. wszyscy negują a co drugi dysk jest tego pelny
-
Oczywiscie ze piractwo jest nielegalne a tymbardziej jesli ktos piraci i handluje.
Samo piracenie i uzywanie TYLKO w domu az takie straszne nie jest ale rowniez jest nielegalne.
I nikt nikogo nie nawroci. Kazdy i tak bedzie dalej robil co robil dotychczas :)
Dokładnie. :D Tego typu debaty kończą się zawsze jedną wielką wojną, a każdy dalej jak uważał, tak uważa. :P
-
Samo piracenie i uzywanie TYLKO w domu az takie straszne nie jest ale rowniez jest nielegalne.
Nie! Zawze musimy stawiać piractwo, czyli sprzedaż i piractwo, czyli użytek nielegalny nawet tylko w domu na równi, gdyż tak to nigdy nie wyjdziemy z tego k****dołka i będzie zawsze ogólne przyzwolenie na piractwo. Ale dobrze chociaż, że na koncu napisałeś, że to też jest neilegalne bo nie chcialobymi się znów o tym pisać....
-
to samo jest z porno z polsce. wszyscy negują a co drugi dysk jest tego pelny
Smutna prawda. :(
-
patrz post nr1 tego tematu. przyznaje sie i dostaje za to minusy. bo was to w oczy kole. to samo jest z porno z polsce. wszyscy negują a co drugi dysk jest tego pelny
Hę? Tam piszesz tylko, że nie popierasz, a w następnych postach wypisujesz, takie rzeczy że można pomyśleć że to normalka i że "musisz" korzystać z nielegalnego softu, a nie musisz, bo cię do tego nikt nie zmusza.... Kwestię porno omińmy.... :D
-
Kwestię porno omińmy.... :D
Hmmmmmmmmm... ;>
-
patrz post nr1 tego tematu. przyznaje sie i dostaje za to minusy. bo was to w oczy kole. to samo jest z porno z polsce. wszyscy negują a co drugi dysk jest tego pelny
Hę? Tam piszesz tylko, że nie popierasz, a w następnych postach wypisujesz, takie rzeczy że można pomyśleć że to normalka i że "musisz" korzystać z nielegalnego softu, a nie musisz, bo cię do tego nikt nie zmusza.... Kwestię porno omińmy.... :D
a skad wiesz ze mnie nikt nie zmusza? w jakim swiecie zyje? powiem ci. w chorym na skale globalną :D
-
a skad wiesz ze mnie nikt nie zmusza? w jakim swiecie zyje? powiem ci. w chorym na skale globalną :D
Na pewno mam cię zmusza, zebyś grał w nielegalne gry. O to mogę się założyć. :D
-
Ja się tylko zastanawiam, czy ten temat ma sens. Tego typu topici, jak już było napisane, nie sprawią raczej, że ktoś przestanie piracić, a powodują za to awersje między użytkownikami (BTW, Sotom, nie obraziłeś się na mnie, prawda? :D ).
-
Ja się tylko zastanawiam, czy ten temat ma sens. Tego typu topici, jak już było napisane, nie sprawią raczej, że ktoś przestanie piracić, a powodują za to awersje między użytkownikami (BTW, Sotom, nie obraziłeś się na mnie, prawda? :D ).
Juz pisalem ze nikogo nie nawroca a wywoluja tylko kłotnie aczkolwiek czasem dobrze jest sie poklocic i powymieniac poglady ;)
Nie nie obrazilem ;p
-
Ja się tylko zastanawiam, czy ten temat ma sens. Tego typu topici, jak już było napisane, nie sprawią raczej, że ktoś przestanie piracić, a powodują za to awersje między użytkownikami (BTW, Sotom, nie obraziłeś się na mnie, prawda? :D ).
Juz pisalem ze nikogo nie nawroca a wywoluja tylko kłotnie aczkolwiek czasem dobrze jest sie poklocic i powymieniac poglady ;)
Nie nie obrazilem ;p
;)
Wymiana poglądów zacna rzecz. :P
-
Zacznijmy od tego że pornografia w Polsce NIE jest nielegalna. To ze dużo ludzi mysli ze jest nielegalna jest spowodowane irracjonalnemu dawaniu wiekszej wiary swojej percepcji niż rozumowi ( religia ... ). Ja bynajmniej mam pare MB takich treści na dysku i zadna kontrola mi nic za to nie zrobi. CO do filmów i seriali - jeżli cos jest niedostępne na rynku polskim można sciągać w polskim prawie, co ma dowód w legalności anime któe ukazuje sie jedynie w japoni, jak i można zauważyć ile serwisów z naruto wyparowało po tym jak naruto zagościł w polskiej telewizji. A to, że w Polsce pełno pornosów jest dowodem, na to ze człowiek staje sie racjonalny i zna swoje potrzeby i wcale nie jest smutne bo to oznaka progresu.
-
To już wiem, czemu tyle hentaji ludzie mają. :D ;D
-
Cóż, Polska to niestety wg. mnie kraj religijny. Co z tego, że państwo nie narzuca nam religii, skoro społeczeństwo jak widzi, że ktoś jest np. muzłumanem od razu się nim bardziej interesuje? A w szkole lekcje religii to lekcje religii chrześcijańskiej? To co, inne religie się już nie liczą? A co do porno - zaspokajanie seksualnych potrzeb człowieka jest jak najbardziej naturalne. :)
-
Jeżeli jest sporo uczniów innego wyznania, np.prawosławia, to przychodzi zapewne pop do szkoły i uczy takie osoby... Zapewne gdyby zebrało się więcej muzułmanów, czy żydów w jednej szkole to też by mieli naukę swojej religii...
-
Właśnie nie jestem tego taki pewien. Nasz kraj jest pod tym względem raczej mało tolerancyjny.
-
Cóż, Polska to niestety wg. mnie kraj religijny. Co z tego, że państwo nie narzuca nam religii, skoro społeczeństwo jak widzi, że ktoś jest np. muzłumanem od razu się nim bardziej interesuje? A w szkole lekcje religii to lekcje religii chrześcijańskiej? To co, inne religie się już nie liczą? A co do porno - zaspokajanie seksualnych potrzeb człowieka jest jak najbardziej naturalne. :)
Fakt, w szkole jako placówce świeckiej i państwowej nie powinno być religii a na salkach i chodzi kto chce. Nietolerancja jest, co nie zmienia faktu ze Polaska jest krajem świeckim :D Mi się marzy druga Francja w Polsce lub Czarnobyl( nie z powodu katastrofy a z idei i charakteru miasta ).
-
lub Czarnobyl( nie z powodu katastrofy a z idei i charakteru miasta ).
Możesz rozwinąć myśl i powiedzieć o co ci chodzi? ;D
-
Czarnobyl - nowoczesne miasto, każdy ma swoje mieszkanie, prace, właściwie nie ma przestępstw bo i po co, zapewnione przedszkola, szkoły, opieka zdrowotna, nowoczesne parki , wsumie całe miasto nowoczesne, wizjonerskie bez barier, zero kościołów czy innych form wiary i zabobonu. Kierujemy sie racjonalizmem i staramy się zeby żyło nam sie wspaniale bez konfliktów, opieramy system wartości o prawo , natomiast nie o jakieś chore poglądy wpojone przez rządne pieniędzy organizacje jakie właśnie nie mogły na ten czas istnieć ( i nie chodzi tutaj o MS ). Taka uboga wersja utopii, może jakby nie wybuch teraz inaczej to by wyglądało, no i gdyby nie rozpad ZSRR, ale to ma z kolei swoje plusy. Pamiętajmy ze gdyby nie ZSRR k202 wszedł by do produkcji jako jajwydajniejszy komputer na świecie i tym samym dolina krzemowa była by w Polsce ...
-
a miało być tak pięknie...
niestety katastrofa w Czarnobylu stała się początkiem końca ZSRR.lukas_gab,twoja wizja Czarnobyla jest bardzo interesująca,ale jakoś zbyt bardzo jest to przesiąknięte socjalizmem i komuną.Jedzie propagandą na 3 kilometry ;D
wracając do piractwa-złodziejstwa to staram się "okradać bogatych", a takiego Scoobiego to jakimś sms'em chętniebym wsparł bo robi kawał dobrej roboty swoim projektem Sunrise
-
A właśnie, sCooBy^, może załatwisz coś takiego? Też bym SMS-a wysłał. ;)
EDIT: Okradanie bogatych czy nie to dalej zwykła, ta sama kradzież. To bogaci nie maja prawa do pieniędzy za swoją ciężką pracę?
@lukas_gab:
Fajna wizja, ale, niestety, w ZSRR tak nie było - udawano, że tak jest, ale rzeczywistość to już zupełnie inna para butów sowieckiego soldata. ;)
-
Fakt, ale jak by tak było - cudownie ;d
-
Fakt, ale jak by tak było - cudownie ;d
Był komunizm - teraz będzie lukasgabyzm albo windows7plforumyzm. :P
-
A właśnie, sCooBy^, może załatwisz coś takiego? Też bym SMS-a wysłał. ;)
I 90% kwoty dostanie operator.
-
no racja,ale tak jest najszybciej, tym bardziej że nie mam konta w banku on-line,a na pocztę nie będe specjalnie gonił
-
Może i 90% operator, ale nie każdy ma PayPala albo coś innego.
-
wyslesz smsa za 10 zeta a zainteresowany dostanie 1zl? czysty biznes :D
-
Przeglądam dyskusję i cały czas widzę w kółko powtarzany argument piractwo = kradzież.
A jak to ktoś kiedyś stwierdził, "Piractwo do kradzieży ma się jak cp do mv".
Nie możemy do własności intelektualnej stosować prostych analogii rzeczy materialnych. Jeśli ktoś ukradnie mi samochód, ja go nie będę miał i na tym stracę. Jeśli ktoś skopiuje ode mnie program, pozostanę w jego posiadaniu, więc nie poniosłem żadnej szkody.
Nie możemy robić błędnego założenia, że skopiowanie programu jest stratą dla twórcy. Jest to co najwyżej brak bezpośredniego zarobku. Nikt nie jest w stanie udowodnić mi, że jeśli nie spiraciłbym programu, to na pewno poleciałbym do najbliższego sklepu i zakupił piękne pudełko w szeleszczącym papierku.
Wręcz przeciwnie. Skoro nie zakupiłem programu, a zdecydowałem się na użycie nielicencjonowanej wersji bez wsparcia technicznego, zapewne miałem ku temu jakiś powód - najprawdopodobniej zawartość mojego portfela.
I zabezpieczenie programu tak, żeby jego skopiowanie było niemożliwe w żaden magiczny sposób nie uczyni mnie bogatszym. Więc zamiast zakupić program, poszukam darmowej alternatywy.
Firma w dalszym ciągu nie zarobiła, a darmowa konkurencja zyskała kolejnego użytkownika osłabiając pozycję firmy na rynku.
A co do ceny programów - to nie firmy ustalają ceny, tylko rynek. Towar jest warty tyle, ile ktoś jest skłonny za niego zapłacić. Skoro wielcy monopoliści z aktualnymi cenami swoich produktów i aktualnym poziomem piractwa trzymają się na rynku całkiem nieźle, nie widzę powodu zmiany obecnego stanu rzeczy. Firmy mają kasę, prolegaliści fajny pudełkowany soft, leniwi bądź biedni piraci mogą pracować na aktualnie obowiązujących rozwiązaniach software'owych.
Wszyscy zadowoleni.
-
To i ja sie pochwalę jak piratuje!!!! Jade na pirackim xp a w szafce mam oryginalną vistę HP, pytacie dlaczego? jakby dobrze chodziła siedział bym na niej, teraz czekam żeby można było dopłacić do visty a dostać 7
-
Kazdy grzeszy :D Zakazane najlepiej smakuje :D
-
Dokładnie. Ja już za dużo wydałem PLNów ;) Teraz "grzeszę" :D
-
To ja wam powiem coś czeego dla odmiany nie słyszeliście. :P Jak nie chcecie czytać tego wywodu to w skrócie: Jakby ludzie na zachodzie nie byli tępi choć troche znali się na kompach i wiedzieli jak się piraci, to tam skala zjawiska też by była o wiele wyższa!
Mieszkam w szwajcarii i jestem w liceum międzynarodowym gdzie większość ludzi pochodzi z USA i europy zachodniej. Wiecie czemu w tych rejonach piractwo jest dużo mniejsze? Bo oni są tępi i mają zerowe pojęcie o komputerach. Mam kumpla anglika, raz mi mówił, że po szkole idzie do sklepu kupić sobie film na dvd. Mówie, dawaj lapka. Wrzuciłem mu uTorrenta kodeki pokazałem btjunkie.org i cieszył się jak dziecko. Mówił że słyszał o piractwie ale nie wiedział że to takie proste. Gry dalej kupuje, bo zabawa z image'ami i crackami go przerasta:P Tak samo moja dobra kumpela. Zaczęła chodzić z moim kumplem-duńczykiem, który też troche wie o kompach i piraci filmy i programy, ale na przykład ziomek interesuje sie hip-hopem i na płyty i winyle, wydaje kupe szmalu, bo uważa że to jego hobby i chce wesprzeć artystów, bo im się to należy. Tak samo kupił PS3 i jedzie na oryginałach nie narzekając. Nauczył swoją bystrą i kumatą laske obsługiwać torrenty i teraz ona też używa pirackiego photoshopa itp mówiąc że w życiu by za niego nie zapłaciła 500CHF, choć do biednych nie należy. Z kolei mój głupi również bogaty kumpel wydał w miesiąc 800CHF na iTunesie i jego ojciec mało go nie zabił i kazał za kare mu sie zgolić na łyso. I kto tu jest mądzrzejszy? Na zachodzie ludzie inaczej na to wszystko patrzą. Jak im komp muli, to dla 90% z nich to znaczy "o jej! jest zepsuty i trzeba kupić nowy". Jak zrobiłem kumplowi reinstalke, to mu opadła szczena i myślałem że mnie udusi jak mnie przytulał widząc ze komp hula jak nowy a koszt to jeden browar a nie 1500CHF :P Polacy nigdy nie mieli kasy, więc rozwinęli umiejętności radzenia sobie z kompami i kombinowania. M.in dla tego sklepy komputerowe w PL i SUI są tak różne. U nas jest pierdylion sklepów zwykłych i inernetowych, gdzie sam sobie w miare tanio konfigurujesz zestaw, co najwyżej ktoś Ci doradza. W szwajcarii jest może z 5 lichych sklepów internetowych tego typu, a każdy przeciętny szwajc wchodzi do mediamarkt mówi "o prawie mam 1000chf na komputer a ten HP ładnie wygląda a myszka i klawa pod kolor jest gratis" i bierze nie przejmując sie ze do core 2 quada i 4gb ramu jest gf9400gs Nasze piractwo to przejaw naszej wiedzy zaradności ale także biedy. Moim zdaniem nie ma się co tego wstydzić ani tym bardziej nikogo linczować za piracenie. Każdy dokonuje świadomego wyboru i tyle. Oczywiście życzę wszystkim żebyśmy nie musieli odmawiać sobie kolejnej kostki ramu czy troche lepszej grafiki, żeby móc kupić oryginalnego os'a albo gre ;)
-
Ale sie rozpisałeś.. Ale prawidłowo :D (Polacy bardziej rozwinięci są)
A tu taki żarcik mały o temacie
(http://www.demotywatory.pl/demot/3085_500.jpg)
-
No rozpisał się i w wiekszosci ma rację ale nie do konca.
W niektorych krajach np Kanada nowa gra kosztuje ok 40-50$ ( mowie o nowosci)
A sredni Kanadyjczyk zarabia mniej wiecej 30-35$ na godzine.
Tak wiec w 1,5 h ma na nową gre. A Polak ile musi zapieprzac? Policzcie sami ;)
PS. Screen genialny xD
-
Nie mów ze tak rozwinięci jesteśmy ;p Ja ostatnio za włozenie bluetooth do portu usb skasowałem 50zł :D
-
No rozpisał się i w wiekszosci ma rację ale nie do konca.
W niektorych krajach np Kanada nowa gra kosztuje ok 40-50$ ( mowie o nowosci)
A sredni Kanadyjczyk zarabia mniej wiecej 30-35$ na godzine.
Tak wiec w 1,5 h ma na nową gre. A Polak ile musi zapieprzac? Policzcie sami ;)
PS. Screen genialny xD
Dokładnie o tym mówie. Oni nie muszą sobie zawracać dupy reinstalkami, grzebaniem w rejestrze i siedzeniem pod biurkiem z głową wewnątrz zakurzonej budy sprawdzając czy kabel ide nie styka, albo czy ram jest dociśnięty. Tanio jest, więc idą do sklepu, biorą nowe, a stare wyrzucają. Tym sposobem dostałem 3 letniego sony vaio z celeronem 1.6 512mb ramu i dyskiem 80gb. przełożyłem pentium m ze starego lapka, kupiłem 1.5gb ramu i nową baterie i idealny komp jest prawie za free,bo kumpela sobie macbooka kupiła i "złom" jej nie był potrzebny. ;)
-
Od braku nowych gier, filmów, mp3, programów, systemów operacyjnych NIKT jeszcze nie umarł. A skoro nie są potrzebne do życia to nie trzeba ich kraść, nawet jak nie stać nas na nie.
-
Oh przepraszam, nie wiedziałem że ukradłem. Pewnie za nimi tęsknisz. To może ja ci je oddam? Przepraszam właścicieli wszystkich plików, które ukradłem. Teraz są samotni.
Hm... A jak to jest z bibliotekami? Płacą twórcy za książki i filmy tylko raz, a kolesie przychodzą tam i zapoznają się z treścią zamaist gonić do empiku po swoją kopię...
-
Ja w pełni legalny nie jestem. Po co kłamać i okłamywać samego siebie? Tak, kradnę i wcale nie jestem z tego powodu dumny. Ale czy nie zauważyliście u siebie, że w gre zakupioną za własne złotówki gra się z większą chęcią, zaciekawieniem? Ja zwykle grę oryginalną wyłączam dopiero, gdy przejdę całą... no może poza Oblivionem, ale jak to przejść za jednym zamachem ^^ Gra pobrana nie daje takiej radochy, jak by nie patrzeć :)
-
Hm... A jak to jest z bibliotekami? Płacą twórcy za książki i filmy tylko raz, a kolesie przychodzą tam i zapoznają się z treścią zamaist gonić do empiku po swoją kopię...
Poważnie pytasz czy udajesz głupiego??
-
Pytam poważnie. Rozmawiajmy poważnie.
Biblioteki istnieją po to, żeby ułatwić ludziom dotarcie do tekstów kultury (pozwolę sobie odnieść się do piractwa ogólnie, nie tylko programów komputerowych). Jednak odkąd istnieje sieć i ludzie sami zaczęli ułatwiać sobie taki dostęp, zostało to zdemonizowane i oklejone etykietką "kradzieży". Dlaczego?
-
Przeglądam dyskusję i cały czas widzę w kółko powtarzany argument piractwo = kradzież.
A jak to ktoś kiedyś stwierdził, "Piractwo do kradzieży ma się jak cp do mv".
Nie możemy do własności intelektualnej stosować prostych analogii rzeczy materialnych. Jeśli ktoś ukradnie mi samochód, ja go nie będę miał i na tym stracę. Jeśli ktoś skopiuje ode mnie program, pozostanę w jego posiadaniu, więc nie poniosłem żadnej szkody.
Nie możemy robić błędnego założenia, że skopiowanie programu jest stratą dla twórcy. Jest to co najwyżej brak bezpośredniego zarobku. Nikt nie jest w stanie udowodnić mi, że jeśli nie spiraciłbym programu, to na pewno poleciałbym do najbliższego sklepu i zakupił piękne pudełko w szeleszczącym papierku.
Wręcz przeciwnie. Skoro nie zakupiłem programu, a zdecydowałem się na użycie nielicencjonowanej wersji bez wsparcia technicznego, zapewne miałem ku temu jakiś powód - najprawdopodobniej zawartość mojego portfela.
I zabezpieczenie programu tak, żeby jego skopiowanie było niemożliwe w żaden magiczny sposób nie uczyni mnie bogatszym. Więc zamiast zakupić program, poszukam darmowej alternatywy.
Firma w dalszym ciągu nie zarobiła, a darmowa konkurencja zyskała kolejnego użytkownika osłabiając pozycję firmy na rynku.
A co do ceny programów - to nie firmy ustalają ceny, tylko rynek. Towar jest warty tyle, ile ktoś jest skłonny za niego zapłacić. Skoro wielcy monopoliści z aktualnymi cenami swoich produktów i aktualnym poziomem piractwa trzymają się na rynku całkiem nieźle, nie widzę powodu zmiany obecnego stanu rzeczy. Firmy mają kasę, prolegaliści fajny pudełkowany soft, leniwi bądź biedni piraci mogą pracować na aktualnie obowiązujących rozwiązaniach software'owych.
Wszyscy zadowoleni.
Tak, piractwo to kradzież. Tu nie ma niczego skomplikowanego, nie ma 'złotego środka' pomiędzy skrajnymi wersjami.
Ktoś włożył dużo pracy w stworzenie produktu, na którym zamierzał zarobić - jego bezprawne wykorzystywanie jest więc złodziejstwem.
Firma komputerowa sprzedająca oprogramowanie zatrudnia, załóżmy, 130 osób. Właściciel przedsiębiorstwa płaci za wynajem lokalu, za prąd, wodę, ogrzewanie, ZUS, pensje pracowników, itp. - takich obciążeń jest jeszcze wiele. Ponosi naprawdę olbrzymie koszty niezależnie od tego czy zarobi cokolwiek, czy nie dostanie złamanego grosza.
Wszystkie te opłaty to koszt wytworzenia produktu. Wg Ciebie firma nie poniesie żadnej straty jeśli jej program zostanie spiracony przez 5000 potencjalnych klientów? Niestety ... będzie odwrotnie. To właśnie usprawiedliwianie piractwa sprawia, że wiele osób chętnych na zakup programu po prostu go ukradnie.
Ty piszesz, że dla przedsiębiorcy piractwo jest tylko brakiem zarobku. Nie widzisz jednak wcale, że firma poniosła spore koszty, aby taki produkt w ogóle wypuścić na rynek. Niesprzedanie produktu jest automatycznie stratą - niezależnie od powodu (wystarczy, że program będzie kiepski). Problem jest taki, że jeśli produkt jest kiepski i przez to się nie sprzedał - winna jest firma, a jeśli nie sprzedaje się pomimo wysokiej jakości, a przez powszechność piractwa - winny jest ten, kto produkt ukradł.
Wg Ciebie rynek dyktuje ceny i jest to usprawiedliwienie oszustwa. Czy to znaczy, że jeśli jakieś auto jest wg Ciebie sprzedawane zbyt drogo - to możesz zwinąć je spod salonu? W końcu to rynek dyktuje ceny, nie? :P
A może inaczej - skoro mówisz, że 'analogie do rzeczy materialnych' są niewłaściwe.
Załóżmy, że zepsuł Ci się samochód. Oddajesz go do naprawy i okazuje się, że sprawa jest poważna - naprawa potrwa całe 3 tygodnie.
Dostarczasz wszystkie potrzebne części mechanikowi (nie musi wydawać na nie grosza - jego zadaniem jest jednak naprawa auta).
Mechanik dwoi się i troi, aby wykonać dobrą robotę i w końcu - po trzech tygodniach ciężkiej pracy - przekazuje Ci Twój 'były-złom' w idealnej kondycji.
Wsiadasz do auta, przekręcasz kluczyk, pokazujesz mechanikowi środkowy palec i odjeżdżasz.
Wg Twojego rozumowania wszystko jest w porządku - przecież nic materialnego mu nie ukradłeś, prawda? W końcu 'nikt nie jest Ci w stanie udowodnić, że jeśli nie oszukałbyś mechanika, i tak skorzystałbyś z jego usług'.
Zawartość portfela usprawiedliwia Twoje działanie ... Żal mnie ogarnia, jak czytam takie rzeczy.
Skoro sam napisałeś, że zabezpieczony program jest dla Ciebie wciąż na tyle nieatrakcyjny, żeby go kupić i przeniesiesz się na darmowy odpowiednik ... przenieś się na niego już teraz.
-
Biblioteki istnieją po to, żeby ułatwić ludziom dotarcie do tekstów kultury (pozwolę sobie odnieść się do piractwa ogólnie, nie tylko programów komputerowych). Jednak odkąd istnieje sieć i ludzie sami zaczęli ułatwiać sobie taki dostęp, zostało to zdemonizowane i oklejone etykietką "kradzieży". Dlaczego?
Dlatego, że wydawcy książek nie mają nic przeciwko wykorzystywaniu ich w bibliotece.
Gdyby było inaczej - nie omieszkaliby o tym powiadomić swoich klientów. Widziałeś kiedyś tekst zakazujący wypożyczania na pierwszej stronie książki?
Ja nigdy, a czytam sporo.
Dla kontrastu - wiele filmów (kaset wideo, płyt kompaktowych) oznaczonych jest taką informacją - dlaczego nie użyjesz tego przykładu?
Przecież to sytuacja całkowicie analogiczna ...
-
Nie mówiąc o licencji w sofie która należy podpisać zanim się zainstaluje program ;p
-
Wiecie czemu w tych rejonach piractwo jest dużo mniejsze? Bo oni są tępi i mają zerowe pojęcie o komputerach.
Taaa, jasne. A my, Polacy, jesteśmy w skali światowej po prostu geniuszami ...
Przebijamy inteligencją i zaradnością wszystkich Amerykanów, Anglików czy Szwajcarów - szkoda jedynie, że tylko w naszych opowieściach.
Ciekawe tylko dlaczego to my, Polacy, masowo jeździmy do nich pracować w najmniej ciekawych zawodach, a oni nie chcą nawet przyjechać do nas na wakacje ;) ?
Pokaż mi te wielkie osiągnięcia naszych rodaków w ostatnich dwudziestu latach - może zmienię zdanie. Póki co uważam, że nie jesteśmy wcale lepsi od innych narodów (a i inne narody niekoniecznie muszą być lepsze od nas).
Nasze piractwo to przejaw naszej wiedzy zaradności ale także biedy. Moim zdaniem nie ma się co tego wstydzić ani tym bardziej nikogo linczować za piracenie. Każdy dokonuje świadomego wyboru i tyle.
Nasze piractwo to nie przejaw wiedzy, a przejaw nieuczciwości. Do biedy doprowadziły _również_ takie postawy - wielu woli coś ukraść niż solidnie pracować i uczciwie zakupić. Między innymi przez to ludzie pracowici bankrutują, a nasz kraj nie rozwija się tak jak powinien. To zamknięte koło.
-
Tak, piractwo to kradzież. Tu nie ma niczego skomplikowanego, nie ma 'złotego środka' pomiędzy skrajnymi wersjami.
Ktoś włożył dużo pracy w stworzenie produktu, na którym zamierzał zarobić - jego bezprawne wykorzystywanie jest więc złodziejstwem.
Firma komputerowa sprzedająca oprogramowanie zatrudnia, załóżmy, 130 osób. Właściciel przedsiębiorstwa płaci za wynajem lokalu, za prąd, wodę, ogrzewanie, ZUS, pensje pracowników, itp. - takich obciążeń jest jeszcze wiele. Ponosi naprawdę olbrzymie koszty niezależnie od tego czy zarobi cokolwiek, czy nie dostanie złamanego grosza.
Skoro więc ta firma decyduje się na stworzenie i wydanie produktu, na pewno ma za sobą jakiegoś rodzaju rozpoznanie na rynku i wiem, że sprzeda tyle kopii programu, żeby się zwrócił.
Wszystkie te opłaty to koszt wytworzenia produktu. Wg Ciebie firma nie poniesie żadnej straty jeśli jej program zostanie spiracony przez 5000 potencjalnych klientów? Niestety ... będzie odwrotnie. To właśnie usprawiedliwianie piractwa sprawia, że wiele osób chętnych na zakup programu po prostu go ukradnie.
5000 potencjalnych klientów - masz rację tylko i wyłącznie zakładając, że to rzeczywiście potencjalni klienci. Jeśli jednak te 5000 osób i tak nie kupiłoby tego programu, dla firmy nie ma to żadnego znaczenia (oprócz tego, że ich rozwiązań używa więcej osób i jest ono dzięki temu bardziej popularne).
A jak firma wpompowała kupę kasy w coś, co nie jest w stanie się obronić, to cry me a river. Jakoś inni dają sobię radę.
Wg Ciebie rynek dyktuje ceny i jest to usprawiedliwienie oszustwa. Czy to znaczy, że jeśli jakieś auto jest wg Ciebie sprzedawane zbyt drogo - to możesz zwinąć je spod salonu? W końcu to rynek dyktuje ceny, nie? :P
A może inaczej - skoro mówisz, że 'analogie do rzeczy materialnych' są niewłaściwe.
Załóżmy, że zepsuł Ci się samochód. Oddajesz go do naprawy i okazuje się, że sprawa jest poważna - naprawa potrwa całe 3 tygodnie.
Dostarczasz wszystkie potrzebne części mechanikowi (nie musi wydawać na nie grosza - jego zadaniem jest jednak naprawa auta).
Mechanik dwoi się i troi, aby wykonać dobrą robotę i w końcu - po trzech tygodniach ciężkiej pracy - przekazuje Ci Twój 'były-złom' w idealnej kondycji.
Wsiadasz do auta, przekręcasz kluczyk, pokazujesz mechanikowi środkowy palec i odjeżdżasz.
Wg Twojego rozumowania wszystko jest w porządku - przecież nic materialnego mu nie ukradłeś, prawda? W końcu 'nikt nie jest Ci w stanie udowodnić, że jeśli nie oszukałbyś mechanika, i tak skorzystałbyś z jego usług'.
Pracy mechanika, podobnie jak przedmiotów, nie da się skopiować. Gdyby mechanik mógł zrobić copy paste na kolejny miliard samochodów, które dzięki temu naprawiłyby się w jednej chwili - nie byłoby to w porządku wobec niego, ale jednak diametralnie zmienia sposób spojrzenia na sprawę. To już nie jest zła kradzież, tylko nadużycie. Jeśli mechanik jest dobry, to zawsze znajdzie ludzi, którzy z chęcią zapłacą za jego pracę, a uciekinierów powinien mieć wliczonych w koszty.
Zawartość portfela usprawiedliwia Twoje działanie ... Żal mnie ogarnia, jak czytam takie rzeczy.
Skoro sam napisałeś, że zabezpieczony program jest dla Ciebie wciąż na tyle nieatrakcyjny, żeby go kupić i przeniesiesz się na darmowy odpowiednik ... przenieś się na niego już teraz.
Załóżmy, że każdy użytkownik nielegalnego oprogramowania przerzuca się na darmowe programy. Nagle linux i gimp stają się większością narzucającą standardy. Czy to byłoby dobre dla MS i Adobe?
Dlatego, że wydawcy książek nie mają nic przeciwko wykorzystywaniu ich w bibliotece.
Gdyby było inaczej - nie omieszkaliby o tym powiadomić swoich klientów. Widziałeś kiedyś tekst zakazujący wypożyczania na pierwszej stronie książki?
Ja nigdy, a czytam sporo.
Dla kontrastu - wiele filmów (kaset wideo, płyt kompaktowych) oznaczonych jest taką informacją - dlaczego nie użyjesz tego przykładu?
Przecież to sytuacja całkowicie analogiczna ...
Czy wydawcy książek dostają profity od każdego jednego wypożyczenia książki? Jeśli tak, to spoko. W przeciwnym wypadku - biblioteka kupuje książkę od wydawcy i udostępnia jej treść każdemu zainteresowanemu, który tej książki kupować nie musi.
Ktoś kupuje program i umieszcza go w internecie. Inne osoby go ściągają.
Analogia całkiem niezła.
A piractwo w świecie muzyki to już głębsza historia. Gdzie ci głodujący artyści? Oni po prostu muszą wykarmić rzeszę hien wokół. Ale można inaczej. Spójrzcie na Ghosts od NIN. Udostępniony za darmo w internecie, i tak był kupowany.
A poza tym zawsze można iść na koncert czy do kina i w ten sposób zadośćuczynić za kolekcję mp3 czy divxów ;)
-
Skoro więc ta firma decyduje się na stworzenie i wydanie produktu, na pewno ma za sobą jakiegoś rodzaju rozpoznanie na rynku i wiem, że sprzeda tyle kopii programu, żeby się zwrócił.
Tak, ma za sobą rozpoznanie rynku i dlatego już na starcie ceny produktów są wyższe.
Firma musi wyjść 'na swoje' zarabiając konkretną sumę - wie jednak, że zostanie okradziona przez piratów, musi więc zwiększyć cenę dla klientów, którzy na ten produkt się zdecydują. Ludzie tacy jak Ty są jedną z przyczyn wysokiego kosztu oprogramowania, warto zdać sobie z tego sprawę.
5000 potencjalnych klientów - masz rację tylko i wyłącznie zakładając, że to rzeczywiście potencjalni klienci. Jeśli jednak te 5000 osób i tak nie kupiłoby tego programu, dla firmy nie ma to żadnego znaczenia (oprócz tego, że ich rozwiązań używa więcej osób i jest ono dzięki temu bardziej popularne).
A jak firma wpompowała kupę kasy w coś, co nie jest w stanie się obronić, to cry me a river. Jakoś inni dają sobię radę.
Wręcz przeciwnie, ma to duże znaczenie i przedstawiłem już wcześniej argumentację.
Jedni dają sobie radę, a inni bankrutują przez ludzi jak Ty.
Pracy mechanika, podobnie jak przedmiotów, nie da się skopiować. Gdyby mechanik mógł zrobić copy paste na kolejny miliard samochodów, które dzięki temu naprawiłyby się w jednej chwili - nie byłoby to w porządku wobec niego, ale jednak diametralnie zmienia sposób spojrzenia na sprawę. To już nie jest zła kradzież, tylko nadużycie. Jeśli mechanik jest dobry, to zawsze znajdzie ludzi, którzy z chęcią zapłacą za jego pracę, a uciekinierów powinien mieć wliczonych w koszty.
A praca programistów bierze się znikąd? Z kopiowania poprzednich projektów czy jak? Ułożą puzzle w 10 sekund, a reszta zrobi się sama?
Są różne formy pracy i otrzymywania z niej profitów - praca programistów trwa długi czas, ale jej zwrot nie jest natychmiastowy. Obliczony jest na wyprodukowanie wielu egzemplarzy, które przyniosą zysk.
Załóżmy, że każdy użytkownik nielegalnego oprogramowania przerzuca się na darmowe programy. Nagle linux i gimp stają się większością narzucającą standardy. Czy to byłoby dobre dla MS i Adobe?
Nie obchodzi mnie czy to jest dobre dla MS lub Adobe. To firma jak każda inna i wolny rynek powinien decydować czy utrzymają się, czy nie. Jeśli zbankrutują na własne życzenie (wypuszczając zbyt drogie lub kiepskie jakościowo produkty) - nie będę za nimi płakał.
Rzecz w tym, że kradzież zaburza tutaj całą sytuację - jest wypaczeniem podstawowych idei, prawa do własności - złodziejstwo niezależnie od jego formy powinno być zdecydowanie karane. Tutaj nie ma wolnego rynku i walki na jakość produktów - piraci zmieniają układ sił.
Czy wydawcy książek dostają profity od każdego jednego wypożyczenia książki? Jeśli tak, to spoko. W przeciwnym wypadku - biblioteka kupuje książkę od wydawcy i udostępnia jej treść każdemu zainteresowanemu, który tej książki kupować nie musi.
Ktoś kupuje program i umieszcza go w internecie. Inne osoby go ściągają.
Analogia całkiem niezła.
Pomieszało Ci się co nieco.
Wydawców książek można porównać tutaj do tych producentów oprogramowania, którzy wypuszczają jeden program w dwóch wersjach - darmowej i płatnej. To licencja wskazuje czy dana osoba powinna zapłacić, czy może użytkować program za darmo - zależy to tylko od woli wykonawcy. Przykładem może być IrfanView - jedni muszą za niego płacić (firmy), inni nie (użytkownicy prywatni).
Dokładnie tak samo jest z wydawcami książek - oni zamierzają zarobić na czytelnikach, ale nie mają nic przeciwko ograniczeniu własnych zysków przez darmowe wypożyczanie książki w bibliotece.
Czy się im to bardziej opłaca, czy nie - nie wiem i nie obchodzi mnie to - to ich sprawa ...
Rzecz w tym, że oni zgadzają się na udostępnianie ich dzieł - gdyby było inaczej, byłbym przeciw bibliotekom naruszającym prawa wydawców tak samo jak przeciw piractwu.
A piractwo w świecie muzyki to już głębsza historia. Gdzie ci głodujący artyści? Oni po prostu muszą wykarmić rzeszę hien wokół. Ale można inaczej. Spójrzcie na Ghosts od NIN. Udostępniony za darmo w internecie, i tak był kupowany.
A poza tym zawsze można iść na koncert czy do kina i w ten sposób zadośćuczynić za kolekcję mp3 czy divxów ;)
Widzisz - z tymi hienami jest różnie.
Istnieją hieny 'obowiązkowe' (podatki, cła, urzędy, itp.), są też hieny 'nieobowiązkowe' (pośrednicy najróżniejszej maści).
Pierwszego gatunku hien szczerze nie znoszę - najgorsze jest to, że muzycy nie mogą ich w żaden sposób ominąć, to wszystko jest obligatoryjne - muszą płacić haracze niezależnie od tego co robią.
Działalność drugiego gatunku hien to już wola artystów - a jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz ...
Muzycy mogą zaryzykować i próbować sprzedać produkt samemu, dystrybuować go innymi niż standardowe źródłami, chociażby zainwestować spore pieniądze we własną wytwórnię, itp. - tylko czy to się opłaci, czy to się zwróci? Nie wiadomo :)
Wielu artystów woli skorzystać ze sprawdzonych rozwiązań, zdecydowanie bezpieczniejszych - w ten sposób kupują sobie pewien rodzaj spokoju.
Jeśli się na tym przejechali - no cóż ... mogli zaryzykować (i tam również mogli stracić ;)).
-
Wiecie czemu w tych rejonach piractwo jest dużo mniejsze? Bo oni są tępi i mają zerowe pojęcie o komputerach.
Taaa, jasne. A my, Polacy, jesteśmy w skali światowej po prostu geniuszami ...
Przebijamy inteligencją i zaradnością wszystkich Amerykanów, Anglików czy Szwajcarów - szkoda jedynie, że tylko w naszych opowieściach.
Ciekawe tylko dlaczego to my, Polacy, masowo jeździmy do nich pracować w najmniej ciekawych zawodach, a oni nie chcą nawet przyjechać do nas na wakacje ;) ?
Pokaż mi te wielkie osiągnięcia naszych rodaków w ostatnich dwudziestu latach - może zmienię zdanie. Póki co uważam, że nie jesteśmy wcale lepsi od innych narodów (a i inne narody niekoniecznie muszą być lepsze od nas).
Nasze piractwo to przejaw naszej wiedzy zaradności ale także biedy. Moim zdaniem nie ma się co tego wstydzić ani tym bardziej nikogo linczować za piracenie. Każdy dokonuje świadomego wyboru i tyle.
Nasze piractwo to nie przejaw wiedzy, a przejaw nieuczciwości. Do biedy doprowadziły _również_ takie postawy - wielu woli coś ukraść niż solidnie pracować i uczciwie zakupić. Między innymi przez to ludzie pracowici bankrutują, a nasz kraj nie rozwija się tak jak powinien. To zamknięte koło.
dobra. Ty przedstawiasz tylko teorie. Ja teorie i argumenty. Może masz racje i to przejaw nieuczciwości, ale nazwa mnie nie interesuje, ale jedno jest pewne- w piractwie my mamy knowhow oni nie. . I nie mówie że jesteśmy mądrzejsi od innych, tylko ze wiedza przecietnego polskiego wlasciciela kompa o komputerach jest wieksza niż przecietnego szwajcara, amerykanina czy co tam sobie chcesz. I jedno jest pewne. W PL wszyscy co do jednego z moich kolegów umie obsłużyć torrenta, tutaj może 3 na 30. Jestem pewien, że jakby im to pokazać, to kupowaliby dużo mniej oryginalnego shitu. Amen. Nie wykręcaj już kota ogonem.
-
dobra. Ty przedstawiasz tylko teorie. Ja teorie i argumenty. Może masz racje i to przejaw nieuczciwości, ale nazwa mnie nie interesuje, ale jedno jest pewne- w piractwie my mamy knowhow oni nie. . I nie mówie że jesteśmy mądrzejsi od innych, tylko ze wiedza przecietnego polskiego wlasciciela kompa o komputerach jest wieksza niż przecietnego szwajcara, amerykanina czy co tam sobie chcesz. I jedno jest pewne. W PL wszyscy co do jednego z moich kolegów umie obsłużyć torrenta, tutaj może 3 na 30. Jestem pewien, że jakby im to pokazać, to kupowaliby dużo mniej oryginalnego shitu. Amen. Nie wykręcaj już kota ogonem.
Napisany przez Ciebie tekst z rzeczowymi argumentami nie ma nic wspólnego. Wręcz przeciwnie.
Spisałeś tylko subiektywne doświadczenia z kręgiem własnych znajomych.
Jeśli oni są wg Ciebie ciemni - poszukaj nowych kolegów. Widocznie obracasz się wśród mało 'kumatych' ludzi - proste.
-
Waszym tokiem rozumowania moge ukraść pieniądze z konta internetowego i nic sie nie stanie bo te pieniadze sa wirtualne, i nie karde nikomu nic materialnego. Pamietajmy ze licencja chodz wirtualna tez ma wartosc jak cyferki na koncie .... Tutaj powinnismy rozpatrywac, dlaczego kradniemy, lub nie a nie o to czy piractwo to kradziez bo to kazdy wie.
-
nie mozesz. bo zeby to zrobic musisz sie wlamac na konto bankowe. nawet znajac login i haslo popelnisz przestepstwo. a po gre nikt sie nigdzie nie wlamuje! powtarzam to juz kolejny raz.
-
Nie ;p Musisz złamać grę, wgrać cracka, ew. ktoś musiał terial ukraść, złamać algorytm .... Faktcyznie nie włamał się fizycznie ale złamał zabezpieczenia, do banku też fizycznie sie nie wkradasz ale też tak samo łamiesz zabezpieczenia.
-
tak, tylko ja tej gry nie crackuje. nie kradne seriala, nie kradne nosnika z grą. nawet ten co wrzuca gre do netu nie zrobil tego wszystkiego sam. nie wierze ze crackerzy kradna gry ze studia :D zeby je potem puscic do sieci.
gdyby jeden klik na jakiejs stronie powodowal, ze na twoje konto wplywalaby X suma pieniedzy tez nazwalbys sie zlodziejem?
kradzieza mozna tez nazwac znalezienie i wsadzenie do kieszeni banknotu. bo przeciez mimo ze lezy na chodniku nalezy do osoby ktora go zgubila.
a skoro w polsce mowi sie. znalezione nie kradzione. to wg tego znalezione w necie tez nie jest kradzione.
-
Ja piracę niestety na lewo i prawo. Powiem tak - nie traktuję już nawet filmów/programów/gier/muzyki jako produkty ale jako pliki. Chcę coś, to ściągam. Czyli tak jak większość.
Kiedyś lubiłem kupować oryginalne gry, bo były ładnie zapakowane, dawały dużo radości. Teraz dla nijakiego pudełka DVD nie kupię. Wiem, że to dziwne tłumaczenie, ale naprawdę tak było. W sumie szkoda, bo kupowanie czegoś raz na jakiś czas pozwalało naprawdę się tym cieszyć, a ściąganie nie. Ściągnę taką grę, pogram chwilę i stwierdzę - a, do chrzanu - i usunę. Szkoda, bo z oryginałami też tak bywało, a po jakimś czasie takiego grania na siłę, zakochiwałem się.
Moooże gdyby ceny poszły ostro w dół...
-
Dokładnie to samo o czym pisałem wyżej... Oryginalne produkty bardziej ciesza, daja więcej radochy, wciągaja, daja satysfakcję :)
-
Wgyrwając cracka łamiesz zabezpieczenia. No dobra idąc dalej jak myslisz - w polsce za współudział tez jest kara, ba za paserstwo tez i nawet za posiadania kradzionych rzeczy ;p Fakt jest taki ze program jest własnością jeo twórcy i on może sprzedać go jak chce. Jak ty mu wezmiesz jego procę i wartość intelektualną za darmo a on na to sie nie zgodzi zebyś używał czegoś co on zrobić za free to to jest kradzież. Dlaczego nie mozesz produkowac spodni i naklejać znaczku NIKE ? Przecież go nie ukradniesz a jedynie skopijesz, ba nia naruszając pliku jak to robisz piracąc a poprostu popatrzysz i narysujesz taki sam? Przede wszystkim piracac łamiesz umowę, która podpisujesz używając program, a łamanie umowy jest karane.
Edit. Fakt - Dłuzej gram w gry kupione, lepiej mi sie robi bazy w Access którego kupiłem razem z całym pakietem. Co do muzyki i filmu tak nie mam - poprostu czuje to bez względu na źródło, jednak słuchając muzyki, wypić wino, oglądnąc pudełko, przeczytać ksiażekę i takie uczucie ze zapłaciłeś za coś wartościowego i jest tak jak powinno. Wiecie jestem idealistą ;p
-
Jest to temat - rzeka. Każe zastanawiać się czy świat idzie w dobrym kierunku. Mamy coraz łatwiej jeśli chodzi o dostęp do informacji i produktów, ale czy jesteśmy szczęśliwsi? Mnie niedawno naszła taka myśl, że w sumie żałuję, że mam telewizor, internet itd. Wiadomo, że teraz z nich nie zrezygnuję, ale zdaję sobie sprawę jak bardzo zubożało moje życie przez media. Ale skoro już tego spróbowałem -> wolałbym, by takiego piractwa nigdy nie było. Traktowałbym te zabawki poważnie. Do dziś wspominam zakup niektórych gier, pamiętam jak wyczekiwałem aż mi je przyślą, albo aż dojadę z zakupem do domu. Niedługo dzieciaki nie będą znały tego uczucia, bo wszystko będzie na zawołanie i tak samo szybko zostanie rzucone przysłowiowy w kąt. To jest takie kółeczko zamknięte, bo przecież teraz też nie zrezygnuję z piracenia, bo będę miał poczucie niepotrzebnie wydanych pieniędzy. Powiadam wam, Weltschmerz...
-
Oryginalne mam właściwie tylko płyty z muzyką, niewiele (coś koło 50 sztuk), bo niestety nie jest to tanie hobby a student nie zawsze pieniądze ma ;) Do tego oryginalny Office 2007 i Vista, którą dostałem z kompem.
-
i Vista, którą dostałem z kompem.
Halo halo - to się nie liczy ;D
-
Ale pirat to nie jest ;)
-
ale z drugiej strony, jak kradnę radio z samochodu- facet ma wybitą szybę i nie ma radia, kradnę komuś kasę z dajmy na to PayPal- koleś nie ma swojej forsy, ale gdy ściągnę coś z neta, producent nic nie traci, bo i tak bym Photoshopa nie kupił(3000zł piechotą nie chodzi), a tak ja czerpię korzyści, a jemu jest obojętne, a nie jak w przypadku kradzieży radia gdzie ja się wzbogacam, ale on sporo traci, więc nie nazywajmy tego jednym i tym samym, oczywiście jest to złe, ale moim zdaniem nie w aż tak dużym stopniu jak kradzież wspomnianego radia.
-
Gość traci wartość intelektualną która ma wartość. Czy Polacy nie zrozumieja w koncu, że coś co nie ma 4 nóg, ew 4 kół, nie jest twarde, nie waży i nie śmierdzi może miec wartość?
-
Gdyby nie mialo wartości to:
IDC szacuje, jednak, że straty poniesione przez producentów oprogramowania w Polsce wzrosły do poziomu 580 mln $
Takie cos by nie zostało napisane ;)
No ale nie sadze by zbiednieli za bardzo :D
-
Taki już urok produktów cyfrowych - są na wyciągnięcie ręki.
-
ale nie udawajcie świętych, na pewno każdy z was kiedyś coś ściągnął, chociażby jedną mp3
-
Owszem ściągało się mp3 czy jakiś tam film, a nawet gre. Obecnie nie pirace, chociaż jakies pliki mp3 jeszcze gdzieś na cd leżą, a i mam pare gier piratów, bo jeszcze nie miałem okazji wyjechać do cywilizacji zeby kupic coś, ale nawet w tym wypadku nie zmienia to sytuacji, ż ejest to kradzież i na pewno robi się źle.
-
Kilka osób w tym wątku wypowiedziało się w uczciwy sposób - sami nie są święci, ale wiedzą, że robią źle.
Niektóre osoby starają się jednak na siłę udowodnić, że kradzież, jaką popełniają, jest czymś normalnym i nieszkodliwym. To mi się bardzo nie podoba - bo brak tu jakiejkolwiek skruchy i nie ma wielkich nadziei na poprawę.
-
Kilka osób w tym wątku wypowiedziało się w uczciwy sposób - sami nie są święci, ale wiedzą, że robią źle.
Niektóre osoby starają się jednak na siłę udowodnić, że kradzież, jaką popełniają, jest czymś normalnym i nieszkodliwym. To mi się bardzo nie podoba - bo brak tu jakiejkolwiek skruchy i nie ma wielkich nadziei na poprawę.
Gadasz jak ksiądz ;)
-
Ja otwarcie się przyznam. Piracę i choć wiem że źle robię i okradam wydawców, programistów, sprzedawców i innych, nic z tym nie robię. Czego to wina? sam nie wiem. Może pewnego rodzaju przyzwolenie? Lenistwo? Brak kasy? Pewnie wszystko po trochu. Zawsze jak chciałem jakiś program, nowego windowsa albo grę to albo ściągałem albo kupowałem u ruskich. Windowsa nie posiadam legalnego ale z "kradzieży". Gry i programy zresztą też. Nie mówiąc o filmach i empetrójkach. Często ludzie nie są świadomi, że piracąc okradają nie tylko producentów i wydawców ale też zwykłych ludzi. Uważam że ja świadomy tego człowiek (jeszcze nie zdegenerowany doszczętnie) nie zmienię tego. Otwarcie się do tego przyznaję. Po 1 po co mam iść do sklepu jak w domu ściągnę za darmo co tylko chcę. Po 2 z jakiej racji mam wydawać 100 zł za grę którą przejdę w 2 dni a potem położe na półce i kasy nie odzyskam. A pirata zwyczajnie usune bez wyrzutów sumienia. Po 3 jak inni piracą to czemu ja nie mogę. Po 4 płacę za grę a nie za kolejny wymyślny system zabezpieczający (np. GTA IV). Po 5 pobierając piracką grę albo program z crackiem albo keygenem mam gwarancję działania. Te wymyślne systemy zabezpieczające uprzykrzają życie tylko legalnym użytkownikom. Pirat i tak sobie z tym poradzi. Po 6 jaka to oszczędność mając grę za darmo, a na dodatek np przed oficjalną premierą. Nigdy nie popierałem i nie będę popierał piractwa ale powyższe argumenty każdy może przedstawić. Wiem że źlę robię ale często tłumaczę swoje wyrzuty sumienia takimi argumentami. Bez sensu ale....... Jednak zachęcam do kupowania legalnych gier i programów. Jak by nie było to napędza gospodarkę i niweluje skutki kryzysu :P Ja bynajmniej nie zmienię swojego postępowania w ciągu 1 dnia bo tak nie idzie.
-
Gadasz jak ksiądz ;)
Jako zdeklarowany antyklerykał powinienem się obrazić :P
-
Ja powiem tak - nie mam zamiaru nawracać ludzi z piractwa, to jest (przynajmniej obecnie) niewykonalne, zwłaszcza w Polsce. Cieszę się, że niektórzy przyznają tu, iż wiedzą, że piractwo to kradzież i że przynosi straty. Bo taka jest prawda. Dziwią mnie tylko ci, którzy (jak napisał Wojtek) starają się na siłę argumentować, że piractwo strat nie przynosi, że to wcale nie jest kradzież, że to nieszkodliwe. Już wiele razy to tutaj pisałem - naucz się jeden z drugim coś robić (programować, tworzyć grafikę, muzykę czy coś w ten deseń), stwórz coś, w co włożysz dużo serca, czasu, a może i pieniędzy, a potem patrz jak ludzie ci to piracą i jeszcze mówią, że to ci start nie przynosi. Jak będziecie się wtedy czuli?
-
Czułbym się wykorzystany, niepotrzebny, wycyckany do dna i okradziony przez cały świat. Druga jest taka prawda że ci co mówią że to nie przynosi strat policzą sobie: np gra gta IV. 1 osoba mówi że to nie kradzież i to nie szkodzi, a niech tą grę pobierze milion osób. milion pirackich kopii zamiast miliona legalnych gier. Policzmy np 100 zł x 1.000.000=100.000.000 zł (100 mln zl) to są już straty. Tak samo możemy kalkulować sobie inne programy i gry np windows vista ultimate, adobe photoshop cs3. Nawet tymi liczbami nikogo nie nawrócę (nawet siebie nie zamierzam) ale tak przytoczone cyfry przemawiają do głowy.
-
Wszystko tutaj wmiare rozumiem ale jednego argumentu nie. "Pirat mam gwarancje ze chodzi a oryginał nie a płace" WTF !?
-
Wszystko tutaj wmiare rozumiem ale jednego argumentu nie. "Pirat mam gwarancje ze chodzi a oryginał nie a płace" WTF !?
Użyłem tego sformułowania w sensie że z piratem nie ma problemu że krzyczy o płyte albo jakieś zabezpieczenia są, a w orginalnych są coraz to bardziej wymyślne zabezpieczenia utrudniająca życie komuś kto kupił legalną grę. Sformułowanie opierało się trochę na pozostałych punktach. :P
-
Wszystko tutaj wmiare rozumiem ale jednego argumentu nie. "Pirat mam gwarancje ze chodzi a oryginał nie a płace" WTF !?
Użyłem tego sformułowania w sensie że z piratem nie ma problemu że krzyczy o płyte albo jakieś zabezpieczenia są, a w orginalnych są coraz to bardziej wymyślne zabezpieczenia utrudniająca życie komuś kto kupił legalną grę. Sformułowanie opierało się trochę na pozostałych punktach. :P
O ironio! A wiecie, czemu tak jest? Po co np. to całe DRM? Z powodu piractwa. To chyba nic dziwnego, że producenci i wydawcy chcą zabezpieczać swoje produkty przed kradzieżą. I tak wynika taka sytuacja - przez piractwo wymyślane są coraz to uciążliwsze zabezpieczenia, które utrudniają życie legalnemu użytkownikowi, a pirat i tak sobie ściągnie z torrenta wersję beż żadnych zabezpieczeń.
-
No fajnie, słodko i tak dalej.
Ale na moim przykładzie: ja I TAK bym NIE kupił programów, których pirackich wersji używam, jestem tego całkowicie pewny. Więc ja w żaden sposób nie szkodzę producentom tego programowania. Pewnie, że nie muszę tego używać, ba, nie muszę nawet mieć komputera. Ale lubię i chcę, bo tak, zachcianka i już.
Hmm.. A gdyby tak oryginalne oprogramowanie stało się w końcu konkurencyjne dla piratów? Bo nie wnikając w mechanizmy rynkowe i tak dalej, nie każdy musi się na tym znać: przeciętny Kowalski ma do wyboru program w pudełku za stówkę lub pirata za darmo czy za dychę na giełdzie (btw, takiego piractwa giełdowo-straganowego nie lubię i zgodzę się, że to trzeba tępić. tylko wara od moich torrenów.). Producent powinien zrobić więc coś, żeby Kowalski wybrał produkt pochodzący bezpośrednio od niego.
Zostało tu wspomniane zjawisko podnoszenia cen oprogramowania celem załatania strat wynikłych z piractwa. I w tej logice znów mamy piractwo = strata => brak zysku = strata. ALE. Podniesienie cen powoduje wzrost piractwa, co jednocześnie zwiększa "straty" z tego tytułu. Skoro więcej tracimy, musimy sobie odbić na cenach. Samo nakręcająca się spirala. Ceny rosną bo straty rosną, straty rosną bo ceny rosną. I to jest logiczne?
Gdyby producenci odważyli się na dość radykalny krok obniżki cen (i ułatwienia dostępu do oprogramowania, jakieś łatwe sklepy online z szybkim downloadem), jednocześnie spadłby poziom piractwa, a za tym straty wynikłe z tego tytułu. Pojedyncza kopia programu przyniosłaby mniejszy zysk, ale zwiększona liczba sprzedanych kopii zrekompensowałaby to. A Kowalski miałby oryginalny program z pomocą techniczną, być może jakieś zniżki na inne produkty firmy czy inne bonusy.
Ale jak zwykle producentom się nie chce, wolą kosić kasę z firm, ludzi chcących być legalnymi, z piratów robią sobie darmową reklamę (no jak w końcu wszyscy tego używają, choćby bez licencji, to produkt staje się standardem), a nuż widelec kogoś wykryją to i jakieś fajne odszkodowanko się wyciśnie.
-
Wszystko tutaj wmiare rozumiem ale jednego argumentu nie. "Pirat mam gwarancje ze chodzi a oryginał nie a płace" WTF !?
Użyłem tego sformułowania w sensie że z piratem nie ma problemu że krzyczy o płyte albo jakieś zabezpieczenia są, a w orginalnych są coraz to bardziej wymyślne zabezpieczenia utrudniająca życie komuś kto kupił legalną grę. Sformułowanie opierało się trochę na pozostałych punktach. :P
O ironio! A wiecie, czemu tak jest? Po co np. to całe DRM? Z powodu piractwa. To chyba nic dziwnego, że producenci i wydawcy chcą zabezpieczać swoje produkty przed kradzieżą. I tak wynika taka sytuacja - przez piractwo wymyślane są coraz to uciążliwsze zabezpieczenia, które utrudniają życie legalnemu użytkownikowi, a pirat i tak sobie ściągnie z torrenta wersję beż żadnych zabezpieczeń.
Racja. I kółko się zamyka. Ale dziwi mnie upór maniaka producentów i wydawców. Wydają majątek na systemy zabezpieczająca choć i tak wiedzą że piraci złamią je. Uciążliwość owego systemu powoduje, że przeciętny użytkownik ściąga z torrentów plik dla wygody co skutkuje kolejnym nowym zabezpieczeniem i kolejnym kółkiem. Moim zdaniem wina leży pomiędzi nami-użytkownikami a producentami, wydawcami. My-piracimy, kradniemy, łamiemy zabezpieczenia, śmiejemy się w oczy i plujemy w twarz wydawcom. Wydawcy-zbyt wysokie ceny (jak na nasze zarobki i z zasady), trujące tyłek zabezpieczenia i brak dbałości. Nieraz się zdarza, że prace np nad grą są mniej ważne od zabezpieczenia tejże gry. Przytoczę tu doskonały przykład. Windows vista- z założenia niemożliwy do złamania system zabezpieczeń (na papierze) lecz w praktyce łatwiej go złamać i uczynić legalnym niż starego dobrego, 8-letniego ikspeka. System przeładowany drm, początkowym trialem i innymi śledzącymi użytkownika pluskwami. A zobaczmy jaka była vista pod względem funkcjonalności w momencie wydania. Wolna przede wszystkim. Nie chcę oskarżać o nic microsoft ale system z pozoru rewolucyjny stał się piętą achillesową giganta z redmont. System w momencie premiery powinien być zoptymalizowany. Chyba wiemy jak niedługo po premierze zalała nas fala łatek. Takich przykładów jest bardzo wiele. Programiści powinni iść w ślady ubisoftu. Najnowsze wydanie prince of persji jest całkowicie pozbawione zabezpieczeń. A jednak gra sprzedaje się rewelacyjnie.
-
a mnie dziś po około 3 tygodniach wysłali darmową płytę CD z Ubuntu 9.04 Desktop Edition ;)
-
a mnie dziś po około 3 tygodniach wysłali darmową płytę CD z Ubuntu 9.04 Desktop Edition ;)
Nie można??? można być legalnym nie wydając ani grosza ;D lecz na linuksa nigdy bym sie nie przesiadł. Windows wedlug mnie łatwiej się obsluguje (a może to z przyzwyczajenia???) i wiecej softu jest dostępnego(ale też więcej szkodników :P ) Linuxa używam tylko w razie awarii windowsa jako system do backupu danych.
-
Przypomnę - PS3 - 3 lata na rynku i zero zlaman ( no jakis iso wczytali, ale to był pokaz klatek więc długo do donbrego loadera a tym bardziej do czytania BD ). Wsumie to ja z oryginałami nie miałem problemów nigdy. Co do cen - firmy nie obchodzi tak naprawdę czy korzysta 100osób za 10zł za licencje czy 10osób za 100zł. Liczy się zeby nie piracić i zarobić. Tak naprawdę oni teraz rekompensują sobie wszystko ceną. Może już nie spadnie, ale zwiększone piractwo to na pewno wieksza cena.
Co do nowego POP'a - musiał być bez zabezpieczen bo i tak nikt tego by nie kupił - to kpina z całej serii.
-
a mnie dziś po około 3 tygodniach wysłali darmową płytę CD z Ubuntu 9.04 Desktop Edition ;)
Nie można??? można być legalnym nie wydając ani grosza ;D
Nie można? jak widać można tworzyć oprogramowanie, pakować je w tekturki, wysyłać je do ludzi za darmo i nie tracić na tym. Więc dlaczego konkurencyjny system kosztuje tyle co pół komputera?
-
Bo linuks jest do niczego, to raz, a dwa jest tworzony przez wolontariat. Jeśli był by taki wspaniały to by nie miał zaledwie 1% userów ;p
-
Ja byłem po prostu ciekaw czy faktycznie wysyłają po złożeniu zamówienia... no i wysłali ;) A nuż kiedyś się przyda, może ktoś będzie chciał, może na virtualu wypróbuję. Pracowałem na linuxaxch na informatyce w liceum. Przepraszam, na "technologii informacyjnej" ;) Takie user friendly nie były złe, firefox, imitacja gadu, podobna obsługa ale jak lubiłem vistę i to home basic to nie znajdę dla siebie dobrej alternatywy dla Windows 7 ;)
Pytanie co zrobię jak okres RC / RTM się skończy. Bo nie będzie mnie pewnie od razu stać na 7 a Vistą Home Basic mogę sobie tyłek podetrzeć a nie upgrade zrobić. Pewnie wrócę do visty i poczekam, na przebieg wydarzeń ;)
-
a mnie dziś po około 3 tygodniach wysłali darmową płytę CD z Ubuntu 9.04 Desktop Edition ;)
Nie można??? można być legalnym nie wydając ani grosza ;D
Nie można? jak widać można tworzyć oprogramowanie, pakować je w tekturki, wysyłać je do ludzi za darmo i nie tracić na tym. Więc dlaczego konkurencyjny system kosztuje tyle co pół komputera?
Windows kosztuje tyle ponieważ z tej ceny odprowadzane są koszty min. programistów i działania fabryk. Linux jest w sytuacji podobnej jak mozilla. Linuksa może każdy tworzyć, poza tym linuks jest opłacany. Podobnie jak firefox jest finansowany z fundacji mozilli. Nie chodzi mi że linux jest dziełem amatorów bo nie jest. Ale Windows jest tworem dużo większym.
-
No i MS płaci na rozwój linuksa :D Wiem ze macza fundusze w Novellu, jak i przy okazji jak antymonopolowe władze chciały rozbić MS na mniejsze firmy i rozprzedać to zaczął sztudnie Red Hata utrzymywac - sztuczna konkurencja :D
-
Sztuczna konkurencja ale jednak. Pomimo finansowania linux jest niezgodny z architekturą windowsa. Konkurencja jest ale niszowa. Ja nie jestem przeciwny monopolowi microsoftu ze strony windowsa.
-
Tak samo było z Unixem - większośc rynku, pjawił się linuks i zaczął naśladować unixa. Windows opanował rynek i on sie nie da bo ma własciciela co rozwija - a wiadomo jak było z własnością Unixa, no i prace nad napisaniem mikrojądra hybrydowego a nie te bycze monolity. A Torval wciaż się upiera ze monolit jest fajny ;p
-
Tak samo było z Unixem - większośc rynku, pjawił się linuks i zaczął naśladować unixa. Windows opanował rynek i on sie nie da bo ma własciciela co rozwija - a wiadomo jak było z własnością Unixa, no i prace nad napisaniem mikrojądra hybrydowego a nie te bycze monolity. A Torval wciaż się upiera ze monolit jest fajny ;p
Monolit jednak wciąż ma zalety i wady choć w hybryda pozbywa się tych wad. Mał powody aby sądzić że monolityczne jest lepsze-przede wszystkim stabilność. Jednak nowocześniejsza jest hybryda. Łatwiej rozwijać system i łapać i łatać błędy.
-
Zacznijmy od tego że pornografia w Polsce NIE jest nielegalna. To ze dużo ludzi mysli ze jest nielegalna jest spowodowane irracjonalnemu dawaniu wiekszej wiary swojej percepcji niż rozumowi ( religia ... ). Ja bynajmniej mam pare MB takich treści na dysku
Ty mały zboczku :D
-
Zacznijmy od tego że pornografia w Polsce NIE jest nielegalna. To ze dużo ludzi mysli ze jest nielegalna jest spowodowane irracjonalnemu dawaniu wiekszej wiary swojej percepcji niż rozumowi ( religia ... ). Ja bynajmniej mam pare MB takich treści na dysku
Ty mały zboczku :D
Deklaruje ze jest to pornografia heteroseksualna, zaręczam.
-
Tylko winny sie tłumaczy ;p
-
haha załóżmy nowy temat - czy jesteś za pornografią w internecie i czy masz ją na dysku ;)
-
Przemoc, sex, dragi, piractwo, pornografia, kradzieże.... dla mnie to normalna. Może chodzi o moje normy moralne ale chyba nie jestem cykającą się wszystkiego ciotą ;] Korzystam ze wszystkiego co moge mieć i jeszcze wiecej :D:D:D:D:D Nigdy nie kupiłme nic orginalnego a zawsze mam wszystko :D A kasa zostaje na zielone i imprezy "_" peace
-
Przemoc, sex, dragi, piractwo, pornografia, kradzieże.... dla mnie to normalna. Może chodzi o moje normy moralne ale chyba nie jestem cykającą się wszystkiego ciotą ;] Korzystam ze wszystkiego co moge mieć i jeszcze wiecej :D:D:D:D:D Nigdy nie kupiłme nic orginalnego a zawsze mam wszystko :D A kasa zostaje na zielone i imprezy "_" peace
Lepiej być ciotą niż złodziejem.
-
Przemoc, sex, dragi, piractwo, pornografia, kradzieże.... dla mnie to normalna. Może chodzi o moje normy moralne ale chyba nie jestem cykającą się wszystkiego ciotą ;] Korzystam ze wszystkiego co moge mieć i jeszcze wiecej :D:D:D:D:D Nigdy nie kupiłme nic orginalnego a zawsze mam wszystko :D A kasa zostaje na zielone i imprezy "_" peace
Lepiej być ciotą niż złodziejem.
Dokładnie. Po prostu brak mi słów na twój temat, thekaczynsky. Żal mi takich ludzi.
-
No fajnie, słodko i tak dalej.
Ale na moim przykładzie: ja I TAK bym NIE kupił programów, których pirackich wersji używam, jestem tego całkowicie pewny. Więc ja w żaden sposób nie szkodzę producentom tego programowania. Pewnie, że nie muszę tego używać, ba, nie muszę nawet mieć komputera. Ale lubię i chcę, bo tak, zachcianka i już.
...
Kolego, piszesz totalne bzdury. Aż nie da się tego czytać. Argumentacja żadna, na każdym kroku usprawiedliwianie złodziejstwa. Postawa typu 'wszyscy są winni, tylko nie ja, kradnę bo muszę'.
Jako, że nie będę miał dostępu do Internetu przez kilka najbliższych tygodni/miesięcy, napiszę tylko kilka słów jako podsumowanie i kończę dyskusję z mojej strony.
Takich jak Ty powinno się zamknąć w jednym pokoju z Freddiem Mercurym (żywym) i z Eltonem Johnem, puścić romantyczną muzykę i wypuścić dopiero po trzech miesiącach :P
-
Przemoc, sex, dragi, piractwo, pornografia, kradzieże.... dla mnie to normalna. Może chodzi o moje normy moralne ale chyba nie jestem cykającą się wszystkiego ciotą ;] Korzystam ze wszystkiego co moge mieć i jeszcze wiecej :D:D:D:D:D Nigdy nie kupiłme nic orginalnego a zawsze mam wszystko :D A kasa zostaje na zielone i imprezy "_" peace
Lepiej być ciotą niż złodziejem.
Po prostu brak mi słów na twój temat, thekaczynsky.
Dewiacja społeczna ;)
-
fuj ble w ogole co to ma byc brak slow ;//
Jestem piratem ;p !!
-
Przemoc, sex, dragi, piractwo, pornografia, kradzieże.... dla mnie to normalna. Może chodzi o moje normy moralne ale chyba nie jestem cykającą się wszystkiego ciotą ;] Korzystam ze wszystkiego co moge mieć i jeszcze wiecej :D:D:D:D:D Nigdy nie kupiłme nic orginalnego a zawsze mam wszystko :D A kasa zostaje na zielone i imprezy "_" peace
kiepskie usprawiedliwienie typu: jak wszyscy kradną to ja też mogę. Myślisz pewnie że nikomu strat nie robisz. Może dużych strat nie ale pomyśl że nie jesteś jedynym człowiekiem który ma takie poglądy jak ty. ty się usprawiedliwiasz. A co ma powiedziec np. 1 milion osób łącznie z tobą??? To już są straty i to BIG straty.
-
Przemoc, sex, dragi, piractwo, pornografia, kradzieże.... dla mnie to normalna. Może chodzi o moje normy moralne ale chyba nie jestem cykającą się wszystkiego ciotą ;] Korzystam ze wszystkiego co moge mieć i jeszcze wiecej :D:D:D:D:D Nigdy nie kupiłme nic orginalnego a zawsze mam wszystko :D A kasa zostaje na zielone i imprezy "_" peace
kiepskie usprawiedliwienie typu: jak wszyscy kradną to ja też mogę. Myślisz pewnie że nikomu strat nie robisz. Może dużych strat nie ale pomyśl że nie jesteś jedynym człowiekiem który ma takie poglądy jak ty. ty się usprawiedliwiasz. A co ma powiedziec np. 1 milion osób łącznie z tobą??? To już są straty i to BIG straty.
Tylko ze on sie nie usprawiedliwia. To degradacja społeczenstwa, istna dehumanizacja. Jak by Prus to zoboaczył to by sie popłakał ;p
-
Prosto z mostu. Człowieczeństwo staje się coraz bardziej zdegenerowane, bez poczucia winy i wagi swojego czynu. Ale cóż zrobić. Wiedzieć co się robi, robić to ale żałować to co innego niż wiedzieć robić i nie żałować a na dodatek pluć w twarz innym. Selph pisze o wielkich reformach, konkurencji dla piratow. Jaka konkurencja??? Ty piszesz o spirali która kręci sie w nieskonczonośc. Ale niech pomyśli od czego to się zaczyna. Od pobierania piratów.
Zasada teraz jest taka: piracenie-obniżenie zysków wydawców-straty-chęć odzyskania strat-podnoszenie cen-niechęć ludzi do płacenia większej kwoty za soft-powrót do początku zależności. I tak bez końca.
Zasada bez piracenia: duża sprzedaż-duże zyski-większy, tańszy wkład własny-mniejsze koszty softu. Proste. I jak tu rozmawiać z Selphem jak on nie rozumie podstaw które były już wpajane od podstawówki. Przyczyna i skutek.
-
Zasada teraz jest taka: piracenie-obniżenie zysków wydawców-straty-chęć odzyskania strat-podnoszenie cen-niechęć ludzi do płacenia większej kwoty za soft-powrót do początku zależności. I tak bez końca.
Zasada bez piracenia: duża sprzedaż-duże zyski-większy, tańszy wkład własny-mniejsze koszty softu. Proste. I jak tu rozmawiać z Selphem jak on nie rozumie podstaw które były już wpajane od podstawówki. Przyczyna i skutek.
Oczywiście, że rozumiem działanie mechanizmów przyczynowo-skutkowych. Pokazałeś dwie zasady, obecną i idealną, bez piracenia. Tylko jak przejść od jednej do drugiej? Jak widać, grzmocenie w kółko o złu i podnoszenie cen nie dają żadnego skutku. Skoro przy aktualnej polityce cenowej producentów, przy aktualnym stanie prawnym i prowadzonych kampaniach antypirackich piractwo nadal jest, to któryś z tych elementów trzeba zmienić. Kampanie informacyjne? Czytając te wątek widać, że ludzie wiedzą, że to przestępstwo, a nadal piracą. Zmienić prawo? Już teraz za piractwo grożą dosyć wysokie kary. Jakie czynniki piratogenne zostają? Ceny. No i łatwość dostępu do oprogramowania, ale są przecież sklepy online. Moje zrozumienie mechanizmów przyczyna-skutek pozwala mi stwierdzić: niższe ceny=mniejsze piractwo=większa sprzedaż=większe zyski.
To degradacja społeczenstwa, istna dehumanizacja.
Aż mnie naszła ochota na Arch Enemy - [Anthems Of Rebellion #11] Dehumanization. Dobra płyta ;)
-
Błąd leży u podstaw i powstał przed wieloma laty i do dzisiejszego dnia pogłębił się na tyle że orginały nie mają racji bytu lecz jednak są ludzie kupujący oryginały (niekoniecznie zamożni). Do drugiej zasady można przejść stopniowo (nie od razu kraków zbudowano :P). Pewnie pomogły by jakieś promocje, zniżki, równie łatwa dostępność jak piratów, nowe sposoby i nośniki dystrybucyjne. Pętla zaciska się z dnia na dzień. Moim zdaniem jak już pisałem niedawno wina leży po środku. My musimy mieć świadomość i musimy mieć motywację i wyższość kupna oryginały, a nia pirata.
-
dlaczego szezy sie piractwo??
z takiego sameog powodu z jakeigo produkuje sie bimber... bo sie chce/niema pieniedzy/tak zabawniej
ale z innej beczki... najwiekszym winowajca piractwa jest pieniadz... w polsce przy obecnych cenach i obecnej placy niema szans na walke z piractwem
filozofowanie i umoralnianie nic nieda skoro mamy do dyspozycji photoszopa cs3 i corela x3 za 3h sciagania z neta 1mbit +prad+2plyt zamiast za ponad 500 pln
kto tak poprostu zrobi?? kto kupi a kto zassa 9/10 zassa bez namyslu... mowimy o zamiennikach.. fajnie pieknie sa gimpy i inne darmowe programy... ale czesto sa one nic niewarte bo musisz miec 5 zeby zastepowaly ci ten 1 platny, a do tego i tak sa niewygodne w uzyciu... zastanawiam sie czy az tak malo inteligentnych ludzi tworzy programy zkoro sporo dawmorwek to taka kicha zrobiona bez pomyslunku
PS KAZDY STUDENT MOZE MIEC PRZEZ CZAS SUDIOW WSZYSTKIE PIERDOLKI OD M$ JESLI TYLKO ZECHCE... PYTAC Z KATEDRACH INFORMATYKI NA UCZELNIACH O DARMOWE KONTA MSDEN
-
PS KAZDY STUDENT MOZE MIEC PRZEZ CZAS SUDIOW WSZYSTKIE PIERDOLKI OD M$ JESLI TYLKO ZECHCE... PYTAC Z KATEDRACH INFORMATYKI NA UCZELNIACH O DARMOWE KONTA MSDEN
Chyba MSDN AA..
-
Ale przecież piractwo to nie kradzież... To są dwie różne rzeczy. Jeśli coś ukradniemy tzn że druga osoba nie może tego mieć. Np kradniemy radio z samochodu, zyskujemy radio, ale dawny właściciel je traci. W przypadku piractwa komputerowego robimy kopie, nikomu nic nie zabieramy. Jest równoznaczne z np wejściem do kina nie kupując biletu. Nikt chyba nie porówna wejścia do kina bez biletu z kradzieżą?
Nie można również powiedzieć, że zmniejszamy zarobki producentów oprogramowania. Ja np używam sobie photoshopa, ale to nie znaczy, że gdybym nie miał pirata to bym go kupił. Nie, używałbym Gimpa. Photoshopa używam tylko dlatego, bo mi wygodniej i jest równie łatwo dostępny w sieci jak Gimp. Gdybym nie mógł używać wersji pirackiej to NIGDY bym nie kupił oryginału, bo nie jest mi potrzebny. Tak czy inaczej ta firma by na mnie nie zarobiła, więc nie uważam, abym robił coś amoralnego.
-
Ale producent traci w ten sposób pieniądze.
-
Ale producent traci w ten sposób pieniądze.
A kto ich nie traci :D
-
Ale producent traci w ten sposób pieniądze.
A kto ich nie traci :D
Ja ;)
-
Ale producent traci w ten sposób pieniądze.
A kto ich nie traci :D
Ja ;)
Niemozliwe. Wydajesz, wiec tracisz :P
-
Ale producent traci w ten sposób pieniądze.
A kto ich nie traci :D
Ja ;)
Niemozliwe. Wydajesz, wiec tracisz :P
Nie tracę tylko zamieniam na produkt równej wartości ;)
-
Ale producent traci w ten sposób pieniądze.
A kto ich nie traci :D
Ja ;)
Niemozliwe. Wydajesz, wiec tracisz :P
Nie tracę tylko zamieniam na produkt równej wartości ;)
A jestes pewien, ze ten produkt jest tyle warty, ile na niego wydales? :P
-
A jestes pewien, ze ten produkt jest tyle warty, ile na niego wydales? :P
Biorąc pod uwagę ilość pracy włożonej w powstanie tego produktu oraz jego wartość użyteczna dla mnie - Tak :P
-
Jak to traci? Dlaczego? Przecież w żaden sposób nie zabieram producentowi jego pieniędzy, więc nic nie traci, co najwyżej nie zyskuje. Jednak jak już wytłumaczyłem i tak by nie zyskał bo po prostu nigdy bym nie kupił tego programu.
-
Traci swoją prace - wartość intelektualna .... nie jest to dla was nic warte ? Noż kur.... weź zgwałć laske - jej też przecież cnoty nie zabierzesz bo to wirtualnei straty nie będzie miała .... Ta dyskusja jest bezowocna, i chyba ja jutro zamknę, a swoją drogą pogawędki z cytatami i do tego offtop jest żałosne ..... ide z tąd bo zaraz wylece w powietrze .... jeszcze 6h i wyniki matury o_0 .
-
Twój przykład jest bez sensu. Nie można w żaden sposób porównać gwałtu z piractwem komputerowym. Gwałt polega na przemocy fizycznej, oczywiście, że dziewczyna nic nie traci, tak jak Ciebie pobiją to też nic nie stracisz (chyba, że zęba;-) ) ale to jest zupełnie inny przypadek niż piractwo komputerowe. Odbywa się ono bez jakiejkolwiek przemocy.
Autor nie traci swojej pracy (czy jak to napisałeś wartości intelektualnej), ponieważ ta praca jest tylko kopiowana. Co więcej, autor programu zyskuje więcej użytkowników swojej pracy i praca staje się również popularniejsza.
Co jest lepsze, żeby używało program 100 osób i wszystkie legalnie czy żeby używało program 1000 osób, a z tego 150 legalnie?
Powtarzam, gdybym nie miał pirata NIGDY bym nie kupił tego programu, tak jak i wielu innych użytkowników piratów, więc autor i tak nic by nie zyskał, więc o co chodzi? Użyjcie proszę RACJONALNYCH argumentów. Wyznaję zasadę, że jeśli coś mi potrzebne do pracy i na czymś zarabiam to kupuję oryginał (mam instrukcje, mam support, mam pewność, że wszelkie patche będą mi działały, mam święty spokój), ale jeśli używam czegoś hobbystycznie, właściwie, żeby tylko tym się pobawić, a i tak bym tego nigdy nie kupił... to pirat :-)
Przykład: zawodowo zajmuję się dźwiękiem i mam oryginalnego Logic Pro (tak, używam Maca...) w wolnym czasie lubię pobawić się grafiką, więc mam pirata Photoshop.
No to już masz po wynikach... zapraszam do siebie na UW jeśli masz zamiar kontynuować naukę ;-)
-
Jak ja słucham twojej argumentacji to mnie krew zalewa normalnie. Jak to producent nie traci zysków??? Pewnie, co tam, producentowi to nie robi różnicy że np zamiast kupić legalnie program milion razy zostanie spiracony 10 milionów. Chyba byłeś uczony w szkole matematyki??? to oblicz przykładowe straty. Podam ci przykład bliższy twojemu rozumowaniu. Nie masz kasy na soft to idziesz go ukraść ze sklepu??? Przecież to jest to samo niż pobranie go z neta. Czyż nie? Weź się zastanów co piszesz. Co jest lepsze? żeby program używało 1000 osób legalniem czy razem 10000 osob z czego 500 legalnie? W twoim bezsensownym gadaniu nie widzę logiki. Policzmy. Piracisz-ograniczasz zysk sprzedawcy, wydawcy, pracowników-zmniejszasz frono pracowników-kolejne odsłony programu stają się niezmienne albo gorsze, jednocześnie droższe-kolejne piracenie spowodowane spowodowane wysoką ceną. To jest logika. Ty jako jednostka może patrzysz na siebie tylko. Ale policz twoje postępowanie razy milion. i będziesz już miał statystykę, jak to mawiał stalin.
-
Czemu nie czytasz tego co piszę? Napisałem, że nawet gdyby nie było pirata NIGDY bym nie kupił tego programu, używałbym darmowego odpowiednika. Producent TAK CZY INACZEJ by na tym nie zarobił, jedyna różnica by była, że nie używałbym tego programu. Czy Ty potrafisz czytać ze zrozumieniem? Ten program nie jest mi niezbędny. Używam tylko dlatego, bo mogę za darmo. Gdybym nie mógł mieć go za darmo to bym go nie używał i producent by NIE ZAROBIŁ. Zrozumiałeś? Wszystko jedno czy istnieje pirat i go używam czy też ten pirat by nie istniał to i tak producent miałby ze mnie 0zł.
-
Hmmm a jeśli ktoś wymysli jakiś spot reklamowy czy hasło i nagle ktoś go sobie skopiuje bez pozwolenia autora - czy to jest fair ? Przeciez skoro by miał zapłacić nie jest powiedziane ze by od niego kupił. Jeżeli ktoś coś stworzy to jest jego własność i nie wolno bez jego zgody tego używać.SKoro życzy sobie kasy ma prawo bo to jego własność.
P.S. UW nie moje klimaty - ale blisko - PWR, jutro będę nawet w wrocku mieszkanie oglądać ;p
-
Czemu nie czytasz tego co piszę? Napisałem, że nawet gdyby nie było pirata NIGDY bym nie kupił tego programu, używałbym darmowego odpowiednika. Producent TAK CZY INACZEJ by na tym nie zarobił, jedyna różnica by była, że nie używałbym tego programu. Czy Ty potrafisz czytać ze zrozumieniem? Ten program nie jest mi niezbędny. Używam tylko dlatego, bo mogę za darmo. Gdybym nie mógł mieć go za darmo to bym go nie używał i producent by NIE ZAROBIŁ. Zrozumiałeś? Wszystko jedno czy istnieje pirat i go używam czy też ten pirat by nie istniał to i tak producent miałby ze mnie 0zł.
nie mając pirata producent jest na zerze, jak piszesz. Jednak mając pirata pozbawiasz producenta zystu z tego programu, to jak może mieć z ciebie 0 zł? Jest jeszcze na stratach. A gdy piraci więcej osób to już są duże straty, notowane już w statystykach: "jakim cudem producent traci zyski? ja tylko pobrałem jeden tani program" NIECH program pobierze milion osob to zauważysz różnicę i straty. A jakby program kosztował 10 tys zł i kupiłaby go garstka np. 100 osob, a 1,5 mln pobierze z internetu? I ty tu piszesz że producent ma z ciebie 0 zł? Straty chyba już sam policzysz. Zycze ci żebyś choć raz był na miejscu takiego programisty, prezesa, pracownika producenta softu. Chyba tylko to by dało ci do myślenia i przekonało cię do wyciągnięcia właściwych wniosków. Ci ludzie wyrywają ostatnie włosy z pleców gdy słyszą o masowej skali piracenia i trzaskają głowami aby wymyślić nowe zabezpieczenie do programu/gry
-
Hmmm a jeśli ktoś wymysli jakiś spot reklamowy czy hasło i nagle ktoś go sobie skopiuje bez pozwolenia autora - czy to jest fair ? Przeciez skoro by miał zapłacić nie jest powiedziane ze by od niego kupił. Jeżeli ktoś coś stworzy to jest jego własność i nie wolno bez jego zgody tego używać.SKoro życzy sobie kasy ma prawo bo to jego własność.
W pełni się zgadzam, jeśli skopiuje i będzie czerpał z tego zyski to jak najbardziej jest to nie fair i naganne. Jednak jeśli skopiuje wymyślony przez kogoś spot reklamowy, zrobię jego przeróbkę i wrzucę na youtube tylko i wyłącznie dla własnej satysfakcji i dobrej zabawy - nie uważam tego za coś nagannego. Nie czerpie z tego żadnego zysku.
Dlatego kupuję programy, których używam do pracy. Ściągam te, które używam jako hobby do zabawy.
A tak z ciekawości drodzy obrońcy moralności, nie macie ani jednego pirackiego programu, filmu czy też mp3? Nie oglądacie teledysków na youtube? Większość jest piracka, wytwórnia nie zezwala na ich umieszczanie. Nie słuchacie niczego z wrzuta.pl? Nigdy nie słuchaliście radia internetowego? Mało które płaci zaiks. A sam zaiks to też śmiech na sali, ale to już inna historia...Z tą instytucją muszę niestety na co dzień się użerać. Zresztą radio nie tylko internetowe, zdziwilibyście się ile małych lokalnych rozgłośni radiowych gra muzykę z której nie do końca się rozlicza, a przynajmniej nie z całości.
do hubert1:
Wytłumacz mi w jaki sposób pozbawiam go zysku? Przecież nie kradne fizycznie płyty z pudełkiem. Wykonuję kopie. Powtarzam, że nigdy bym go nie kupił. Więc wytłumacz jak fizycznie traci producent te pieniądze?
Powtarzam, to, że używam pirata, nie oznacza, że kiedykolwiek kupiłbym oryginał tego programu i zapłacił producentowi jeśli pirata by nie było. Nie, program ten nie jest mi niezbędny i obyłbym się bez niego.
Program kosztuje jak piszesz 10tyś. i kupuje go 100 osób (czyli 1000000zł). 1,5mln pobiera z internetu. Do producenta wędruje 1000000zł (w uproszczeniu, jest jeszcze wydawca, sklep itd itp, ale nieważne). A teraz załóżmy, że pirat nie istnieje. Czy uważasz, że te 1,5mln osób które używały tego pirata kupiłaby oryginał? Nic z tego. Zyski producenta być może nieznacznie by się powiększyły, ale nie aż o tyle. A kto wie czy piractwo nie popularyzuje danego programu i nie skłania większej liczby osób do kupna oryginału niż gdyby pirata nie było. Nie ma na to żadnych badań.
-
Hmmm a jeśli ktoś wymysli jakiś spot reklamowy czy hasło i nagle ktoś go sobie skopiuje bez pozwolenia autora - czy to jest fair ? Przeciez skoro by miał zapłacić nie jest powiedziane ze by od niego kupił. Jeżeli ktoś coś stworzy to jest jego własność i nie wolno bez jego zgody tego używać.SKoro życzy sobie kasy ma prawo bo to jego własność.
W pełni się zgadzam, jeśli skopiuje i będzie czerpał z tego zyski to jak najbardziej jest to nie fair i naganne. Jednak jeśli skopiuje wymyślony przez kogoś spot reklamowy, zrobię jego przeróbkę i wrzucę na youtube tylko i wyłącznie dla własnej satysfakcji i dobrej zabawy - nie uważam tego za coś nagannego. Nie czerpie z tego żadnego zysku.
Dlatego kupuję programy, których używam do pracy. Ściągam te, które używam jako hobby do zabawy.
A tak z ciekawości drodzy obrońcy moralności, nie macie ani jednego pirackiego programu, filmu czy też mp3? Nie oglądacie teledysków na youtube? Większość jest piracka, wytwórnia nie zezwala na ich umieszczanie. Nie słuchacie niczego z wrzuta.pl? Nigdy nie słuchaliście radia internetowego? Mało które płaci zaiks. A sam zaiks to też śmiech na sali, ale to już inna historia...Z tą instytucją muszę niestety na co dzień się użerać. Zresztą radio nie tylko internetowe, zdziwilibyście się ile małych lokalnych rozgłośni radiowych gra muzykę z której nie do końca się rozlicza, a przynajmniej nie z całości.
do hubert1:
Wytłumacz mi w jaki sposób pozbawiam go zysku? Przecież nie kradne fizycznie płyty z pudełkiem. Wykonuję kopie. Powtarzam, że nigdy bym go nie kupił. Więc wytłumacz jak fizycznie traci producent te pieniądze?
Powtarzam, to, że używam pirata, nie oznacza, że kiedykolwiek kupiłbym oryginał tego programu i zapłacił producentowi jeśli pirata by nie było. Nie, program ten nie jest mi niezbędny i obyłbym się bez niego.
Program kosztuje jak piszesz 10tyś. i kupuje go 100 osób (czyli 1000000zł). 1,5mln pobiera z internetu. Do producenta wędruje 1000000zł (w uproszczeniu, jest jeszcze wydawca, sklep itd itp, ale nieważne). A teraz załóżmy, że pirat nie istnieje. Czy uważasz, że te 1,5mln osób które używały tego pirata kupiłaby oryginał? Nic z tego. Zyski producenta być może nieznacznie by się powiększyły, ale nie aż o tyle. A kto wie czy piractwo nie popularyzuje danego programu i nie skłania większej liczby osób do kupna oryginału niż gdyby pirata nie było. Nie ma na to żadnych badań.
Ok może fizycznie nie traci, ale swoją drogą poprzez piracenie nie zachęcimy nikogo do kupna programu, nawet jak nam się spodoba(bo po co wydać kase na program, ktory już mam?), poza tym straty moralne. Pieniężne również, lecz nie bezpośrednio, ale w sposób pośredni. Piracimy, nie kupimy programu. A tam byśmy byli potencjalnymi kupującymi. Nie chodzi mi tu o drogie programy typu photoshop(niewiele osob kupuje takie drogie cudo), ale o np expressivo, nero. Piractwo jest głęboko zakorzenione, od razu nie zmieni sie nastawienie ludzi. Ale pomyśl jakie zyski są dla nas i producentów. Nie ściągamy piratów, to ceny są niższe. To prowadzi do wyższej sprzedaży i kolejnego spadku cen. Nie będzie tak w nieskończoność, ale do pewnego stopnia to możliwe. Producenci i wydawcy obniżą ceny, bo i tak ilością sprzedanego softu nadrobią niską cenę. Argumenty i tok myślenia masz dobry, ale są dwie strony medalu. warto czasem spojrzeć na tą drugą ;)
-
W pełni się zgadzam, jeśli skopiuje i będzie czerpał z tego zyski to jak najbardziej jest to nie fair i naganne. Jednak jeśli skopiuje wymyślony przez kogoś spot reklamowy, zrobię jego przeróbkę i wrzucę na youtube tylko i wyłącznie dla własnej satysfakcji i dobrej zabawy - nie uważam tego za coś nagannego. Nie czerpie z tego żadnego zysku.
Dlatego kupuję programy, których używam do pracy. Ściągam te, które używam jako hobby do zabawy.
A tak z ciekawości drodzy obrońcy moralności, nie macie ani jednego pirackiego programu, filmu czy też mp3? Nie oglądacie teledysków na youtube? Większość jest piracka, wytwórnia nie zezwala na ich umieszczanie. Nie słuchacie niczego z wrzuta.pl? Nigdy nie słuchaliście radia internetowego? Mało które płaci zaiks. A sam zaiks to też śmiech na sali, ale to już inna historia...Z tą instytucją muszę niestety na co dzień się użerać. Zresztą radio nie tylko internetowe, zdziwilibyście się ile małych lokalnych rozgłośni radiowych gra muzykę z której nie do końca się rozlicza, a przynajmniej nie z całości.
do hubert1:
Wytłumacz mi w jaki sposób pozbawiam go zysku? Przecież nie kradne fizycznie płyty z pudełkiem. Wykonuję kopie. Powtarzam, że nigdy bym go nie kupił. Więc wytłumacz jak fizycznie traci producent te pieniądze?
Powtarzam, to, że używam pirata, nie oznacza, że kiedykolwiek kupiłbym oryginał tego programu i zapłacił producentowi jeśli pirata by nie było. Nie, program ten nie jest mi niezbędny i obyłbym się bez niego.
Program kosztuje jak piszesz 10tyś. i kupuje go 100 osób (czyli 1000000zł). 1,5mln pobiera z internetu. Do producenta wędruje 1000000zł (w uproszczeniu, jest jeszcze wydawca, sklep itd itp, ale nieważne). A teraz załóżmy, że pirat nie istnieje. Czy uważasz, że te 1,5mln osób które używały tego pirata kupiłaby oryginał? Nic z tego. Zyski producenta być może nieznacznie by się powiększyły, ale nie aż o tyle. A kto wie czy piractwo nie popularyzuje danego programu i nie skłania większej liczby osób do kupna oryginału niż gdyby pirata nie było. Nie ma na to żadnych badań.
Aż mi żal takich pierwotniaków jak ty, którzy upierają się jak osły przy owsie, przy swojej błędnej teorii i chociażby nawet tłumaczyło mu to kilkaset osób jak chłopu na miedzy to i tak nie zrozumieją bo mają IQ pomarańczy. Przy twoim przypadku można mieć tylko nadzieje żebyś ewoluował...
-
W pełni się zgadzam, jeśli skopiuje i będzie czerpał z tego zyski to jak najbardziej jest to nie fair i naganne. Jednak jeśli skopiuje wymyślony przez kogoś spot reklamowy, zrobię jego przeróbkę i wrzucę na youtube tylko i wyłącznie dla własnej satysfakcji i dobrej zabawy - nie uważam tego za coś nagannego. Nie czerpie z tego żadnego zysku.
Dlatego kupuję programy, których używam do pracy. Ściągam te, które używam jako hobby do zabawy.
A tak z ciekawości drodzy obrońcy moralności, nie macie ani jednego pirackiego programu, filmu czy też mp3? Nie oglądacie teledysków na youtube? Większość jest piracka, wytwórnia nie zezwala na ich umieszczanie. Nie słuchacie niczego z wrzuta.pl? Nigdy nie słuchaliście radia internetowego? Mało które płaci zaiks. A sam zaiks to też śmiech na sali, ale to już inna historia...Z tą instytucją muszę niestety na co dzień się użerać. Zresztą radio nie tylko internetowe, zdziwilibyście się ile małych lokalnych rozgłośni radiowych gra muzykę z której nie do końca się rozlicza, a przynajmniej nie z całości.
do hubert1:
Wytłumacz mi w jaki sposób pozbawiam go zysku? Przecież nie kradne fizycznie płyty z pudełkiem. Wykonuję kopie. Powtarzam, że nigdy bym go nie kupił. Więc wytłumacz jak fizycznie traci producent te pieniądze?
Powtarzam, to, że używam pirata, nie oznacza, że kiedykolwiek kupiłbym oryginał tego programu i zapłacił producentowi jeśli pirata by nie było. Nie, program ten nie jest mi niezbędny i obyłbym się bez niego.
Program kosztuje jak piszesz 10tyś. i kupuje go 100 osób (czyli 1000000zł). 1,5mln pobiera z internetu. Do producenta wędruje 1000000zł (w uproszczeniu, jest jeszcze wydawca, sklep itd itp, ale nieważne). A teraz załóżmy, że pirat nie istnieje. Czy uważasz, że te 1,5mln osób które używały tego pirata kupiłaby oryginał? Nic z tego. Zyski producenta być może nieznacznie by się powiększyły, ale nie aż o tyle. A kto wie czy piractwo nie popularyzuje danego programu i nie skłania większej liczby osób do kupna oryginału niż gdyby pirata nie było. Nie ma na to żadnych badań.
Aż mi żal takich pierwotniaków jak ty, którzy upierają się jak osły przy owsie, przy swojej błędnej teorii i chociażby nawet tłumaczyło mu to kilkaset osób jak chłopu na miedzy to i tak nie zrozumieją bo mają IQ pomarańczy. Przy twoim przypadku można mieć tylko nadzieje żebyś ewoluował...
Czasem tak bywa. Ale prawda jest trudna, a droga do nawrócenia długa kręta i jeszcze trudniejsza
-
Ale pomyśl jakie zyski są dla nas i producentów. Nie ściągamy piratów, to ceny są niższe. To prowadzi do wyższej sprzedaży i kolejnego spadku cen. Nie będzie tak w nieskończoność, ale do pewnego stopnia to możliwe. Producenci i wydawcy obniżą ceny, bo i tak ilością sprzedanego softu nadrobią niską cenę. Argumenty i tok myślenia masz dobry, ale są dwie strony medalu. warto czasem spojrzeć na tą drugą
haha dobre obniżki jak nie będzie piratów. Tak z dobrego czystego serca. Bo po co im więcej hajsu? Przecież nikt nie piraci więc możemy obiniżyć... i tak się wyrobimy do normy... zaraz jakiej normy?! MY CHCEMY HAJSU! WIĘCEJ HAJSU!
A, że z logicznego punktu widzenia gdyby były niższe mogłoby być jeszczę więcej klientów... teraz mało kto takich zabiegów dokonuję, choć mógłoby to zapobiec piractwu więc czemu miałby to robić gdyby ich nie było? Teoretycznie teraz, po obniżce ma większe szansę na zarobek bo produkt może trafić do pirata zachęconego niską ceną lub odbiorcy,który nie spiraci ale kupi po niższej...
Nie jestem nawet w połowie przekonany czy bez piratów byłoby lepiej, bardziej skłaniałbym się w odwrotnym kierunku. Nie są to instytucję charytatywnę i będą cisnąć z ciebie ile wlezie, aż nie napotkają oporu (piraci), a jak widać i wtedy wolą płakać i grozić niż wziąść się za bardziej przystępną ofertę swojego produktu.
-
Nie ma rozwoju bez pompowania kasy - dobry przykład FLOSS kuleje i niczym Jurand ze Spychowa okaleczony w szaleńczych majakach, nuże podobny do fok obdartych żywcem ze skór na Grenlandii , z umysłem zagubionym w bólu na slepo szukajacym odpowiedzi co się dzieje niczym nienarodzony embrion, jako twór pragnący smierci, jako św Michał chcący śmierci by ponownie się narodzić i brać udział w tej farsie znów po stókroć cierpiąc i znów pragnąc smierci , niebytu ....
BTW - Apple obniżylo ceny .
-
Jest to nie legalne ,lecz gdy znajdujemy jakiś program który w sklepie kosztuje 200zł ,a tu jest za darmo to aż się prosi żeby go pobrać :) Ja pobieram wszystko po koleji ,lecz nie udostępniam tego w internecie. Pobranie na własność to takie lekkie naruszenie prawa za które nie złapią (naprawde) lecz udostępninie grozi ogromną karą pienieżna.
-
obczajcie to :D
http://www.pcworld.pl/news/348224/675.tysiecy.USD.kary.za.nielegalne.udostepnianie.muzyki.html
-
JJa pobieram wszystko po koleji ,lecz nie udostępniam tego w internecie.
Czyli jesteś pijawką. Jak by każdy tak podchodził do rzeczy to nic nie można by było zassać.
Po prostu uważam że nie da się wszystkiego darmowymi odpowiednikami zastąpić.
MS Office to MS Office i gadanie o kompatybilności Open Offica może ma sens ale nie w 100%
Grafika: ja się nie zajmuje nią i tu wystarcza mi darmowy Paint.NET z multum wtyczek (gimpa nie trawie).
Obróbka video: tu wg mnie wiadomo gdzie można sobie darmówki wsadzić...
No i rozrywka: muzyka to tylko jak mi jakiś kawałek wyjątkowo się podoba a tak radio, gry sporo zasysam ale te które mi się podobają kupuję sobie do kolekcji. A co do filmów (to mój słaby punkt) to i tak tylko w HD.
Czy piractwo jest kradzieżą... TAK. Ale osobiście uważam że gdyby gry były w cenie max 40-50 zeta to każdy by sobie pozwolił raz czy dwa na miesiąc kupić jakaś.
Podsumowując gdyby media były tańsze to różnica w cenie zwróciła by się ilością sprzedanych sztuk.
Ale to tylko moje zdanie
-
Ale jak mają ceny spaśc do napisanych przez ciebie 50 zl jeśli piractwo ogranicza zysk producenta? Kółko się zamyka i tak bez końca. Piractwo spadnie to i ceny spadną, a nie możemy liczyć że producenci i wydawcy będa fundacją i samowolnie od tak obniżą ceny. Obniżą jak im sie to będzie opłacać, bo nadrobią ilością. Proste ;)