Windows 7 Forum
Windows 7, 8, 10 => Dyskusja ogólna => Wątek zaczęty przez: rynio w 05 Lipiec 2009, 05:30:45
-
Mam pytanie czym się różnią te 2 systemy(wiem ten x64 jest 64 bitowy), po co w takim razie instalować 64 bitowy, skoro na obu jest ta sama wydajność? (czy chodzi tu tylko o wykrywanie więcej niż 4 gb ramu?)
-
Na początek poczytaj sobie o strukturze 64 bitowej a potem pisz że to to samo.
Google zacznij uzywać 8)
-
wydajnosc nie jest taka sama ale tak jak mowi kalvin, musisz poczytac i zadecydowac sam
-
Na początek poczytaj sobie o strukturze 64 bitowej a potem pisz że to to samo.
Google zacznij uzywać 8)
po co mam czytać definicję 64 bitowego systemu, przecież po to jest forum, żeby się zapytać od strony praktycznej jak to i w czym się sprawdza. W jakich programach/ grach czy w jakich czynnościach system 64 bitowy jest szybszy od 32 bitowego.
-
hm chodziło mi raczej, o większość programów i gier, że ta sama wydajność, no ale jakie konkrety ma ktoś win7 x64 czy vistę x64 i w jakich programach/grach, w czymkolwiek jest szybsza od 32 bitowej?
Programy typowo 32 bitowe działają optymalnie na 32 bitowym systemie, ale uruchomione na systemie 64 bit spowolnią, gdyż zostaną uruchomione w trybie WoW. Za to natywne programy 64 bitowe przyspieszą na systemie 64 bit, niż ich 32 bitowe odpowiedniki, gdyż w ciągu tego samego czasu przetworzą informację 2 razy szybciej. Nie chodzi tu o każda aplikacje 64 bit, ale o specyficzne programy. Z "zewnatrz" system działa podobnie, z aplikacjami działającymi na vista, seven 32 bit nie ma większego problemu vista/7 64 bit. Ale jednak każdy potwierdzi, że przyszłość należy do systemów 64 bit.
-
wlasnie tez mnie to intryguje.czytalem o obu systemach ale wiadomo...teoria teoria a oceny uzytkownikow to zupelnie os innego...
-
co daja 64bity? aktualnie niewiele, ale...
obserwujac historie:
8bit: atari
16bit: dos
32bit: windows
64 jeszcze rozwinie skrzydla, gdy skoncza sie mozliwosci 32bitowcow. juz opracowywane sa techniki komunikacji gestami, bez zewnetrznych kontrolerow (xbox), czy pelne sterowanie dotykiem (ms surface) oraz systemy inteligentne.
instalacja systemu 32bitowego przy mniej niz 4GB ram w tej chwili da lepsze wyniki wydajnosciowe jesli chodzi o pamiec, a to dlatego, ze system 64bitowy laduje do pamieci biblioteki i 32 i 64bitowe, wiec zuzywa jej wiecej.
natomiast instalujac system 32bitowy odbieramy sobie mozliwosc skorzystania z 64bitowych aplikacji, a tych powolutku pojawia sie coraz wiecej. tak samo jak i pamiec ram w ilosci 4GB nie jest juz abstrakcja, staje sie standardem. 32bitowy win z pae moze i zmapuje to i prawidlowo poda ilosc, ale i tak nie wykorzysta w pelni.
-
Jak masz więcej niż 4GB RAM to opłaca się instalować wersję 64bit.
Ja masz mniej niż 4GB to odradzam instalację systemu 64 bitowego, nie dość że wydajność jest ciut mniejsza to jeszcze mogą się pojawić problemy ze sterownikami (np. DLINK DWL 520+).
Wiadomo też o większym zapotrzebowaniu samego systemu na pamięć RAM (wynika to ze sposobu adresowania pamięci oraz tego że kod 64 bitowy zajmuje więcej miejsca w pamięci niż 32 bitowy)
-
sCooBy^ czy w Tweak Sunrise bedzie wlaczone uzywanie 4gb w wystemie x86. Mam 4gb a widzi mi tylko 3gb
-
sCooBy^ czy w Tweak Sunrise bedzie wlaczone uzywanie 4gb w wystemie x86. Mam 4gb a widzi mi tylko 3gb
Pracuję nad tym ;)
-
Jak masz więcej niż 4GB RAM to opłaca się instalować wersję 64bit.
Ja masz mniej niż 4GB to odradzam instalację systemu 64 bitowego, nie dość że wydajność jest ciut mniejsza to jeszcze mogą się pojawić problemy ze sterownikami (np. DLINK DWL 520+).
Wiadomo też o większym zapotrzebowaniu samego systemu na pamięć RAM (wynika to ze sposobu adresowania pamięci oraz tego że kod 64 bitowy zajmuje więcej miejsca w pamięci niż 32 bitowy)
A jezeli mam 4096mb to ktory lepszy x86 czy x64. Z tego co sie zorientowalem sa wieksze problemy z x64
-
Jak masz 4GB RAM to zaleca się używania wersji 64 bitowej.
-
A przy pomocy tricku w sunsise x86 bedzie wykorzystywal 4gb?
-
A przy pomocy tricku w sunsise x86 bedzie wykorzystywal 4gb?
Najprawdopodobniej będzie wykorzystywał 4GB RAM - rozmiar pamięci karty graficznej ;)
-
wykorzystywac nie bedzie.
pae wlaczyc mozna, ale to da w zasadzie tylko prawidlowe mapowanie, calosci i tak sie uzyc nie da.
-
Witam
Spodziewam się za kilka dni nowego zestawu, który będzie miał właśnie 4GB RAMu.
Stąd moje pytanie jak to jest z tą emulacją 32 bitów na 64. Ile 32bitowe programy tracą procentowo na 64bitach?
Czy istnieje Photoshop CS4 x64? Szukam informacji na temat tej wersji programu i wydaje się, że jest tylko x86 jednocześnie z x64, jest coś takiego możliwe?
-
Adobe photoshop CS4 jest 64 bit. Przy instalce jest wybierany 64 bitowiec. Instalka zawiera obie opcje
-
Myślę, że wraz z premierą Windows 7 x64 wersje 64-bitowe programów będą coraz powszechniejsze. Już teraz choćby beta WinRar 3.90 czy nawet VirtualDub x64. Procki 64-bitowe już są obecne od kilku dobrych lat i przejście na 64-bity jest nieuniknione jak przejście z DOSa + Win 3.1 na Win 95. Może właśnie dzięki temu, że wydanie RTM 13 lipca a premiera dopiero 22 października da producentom software'u czas na tworzenie wersji 64-bitowych swoich programów. A i pamięć RAM jest na tyle tania, że zakup 4 GB nie jest większym wydatkiem niż przed kilku laty 512 MB DDR. Sam w tej chwili używam Win 7 x64 build 7137 (z racji kompatybilności ze sterownikiem tunera TV Leadteka) i nie mam praktycznie żadnego problemu z jakimkolwiek programem nawet w wersjach 32-bit. Zdarzają się wyjątki w postaci programów napisanych z 5-6 lat temu a raczej pluginów czy bibliotek do nich już dziś nie rozwijanych. Prawdopodobnie na 99,9% zakupię w momencie premiery W7 wersję x64. Do tego czasu niech się tworzą 64-bitowe programy :)
Nie wiem jak się ma sprawa z grami, pamiętam że jakaś gra miała dwie wersje na DX9 i DX10 ale czy są 64-bitowe to nie mam pojęcia. Róznica np. między Winrarem 32 i 64 bitowym w pakowaniu jest widoczna i to na korzyść 64 bitowca. Dobry defragmentator Perfect Disk również posiada obie wersje 32 i 64 bit ale tu wydajność ciężko przetestować. Obecnie nie mam żadnego systemu 32-bit. W każdym bądź razie lista programów x64 systematycznie się powiększa dzięki Vista x64, bo XP x64 miał na to raczej marginalny wpływ ze względu na to, że stwarzał dużo problemów z racji niedopracowania.
-
Source wykorzystuje 64bitowe instrukcje, bo jedynie takie procesory poisadamy. Ostatnim systemem obsługującym procesory 64bit jako stacja był windows 2000 na arch. alpha, a serwer to 2008 r2 na itanium II. A nasze C2D czy i5, i7, C2q ETC. to 32bitowece z obsługa 64bit, i z tego powodu WoW działa w ogóle, pamiętajmy ze odpowiednich WoWa na itanium działa 8 razy wolniej !
-
a ja prosze o rade. moja konfiguracja to : procesor intel core duo 1,86 GHZ , 2 x 1 GB RAM'u , karta garficzna winfast 7600 256 mb. i wszystkie wersje siodemki mialem 64 bit i sprawowaly sie bardzo dobrze. i tu moje pytanie: czy warto jednak wrocic na 32 bitowaca czy zostac przy 64?
-
Dla Ciebie warto wrócić na 32 bitową. 64 Bitowa ma wyższe zużycie pamięci ;)
-
Nie mam żadnych wątpliwości, że zajęcie rynku przez oprogramowanie 64-bitowe nastąpi teraz bardzo szybko przez dwie proste sprawy ... problemy z obsługą 4 GB i więcej w używanych przez nas 32-bitowcach oraz olbrzymi spadek cen pamięci 4 GB, który ostatnio nastąpił.
Coraz więcej osób inwestować będzie w mocniejsze komputery (4 GB staje się już standardem jeśli chodzi o wyposażenie komputerów), używać niemalże z konieczności systemów 64-bitowych - a przez to producenci oprogramowania zaczną pisać aplikacje 64-bitowe (bo zwyczajnie otworzył się na to rynek).
Jedno zacznie nakręcać drugie - więcej szybszych aplikacji 64-bit, więcej użytkowników systemów 64-bit, więcej aplikacji 64-bit, ... - aż do mocnej zmiany.
-
Witam.
Nie chcę zakładać nowego wątku ponieważ temat podobny dlatego pozwoliłem sobie napisać...
Mam dylemat między instalacją Win 7 x86 lub x64.
Jestem hardcore'owym graczem w tym sensie ze duża część mojej groteki to gry z lat '99 - '04 czyli tych starszych [choć nie odmawiam sobie najnowszych tyt.]... Dlatego tak ciężko było mi przejść z XP na Vistę... Do tego stopnia ciężko że w momencie gdy się na to zdecydowałem to pojawił się już Win7 :) Który mnie urzekł...
Do tej pory Win 7 RC x86... Tylko boli mnie ilość wykorzystywanej pamięci....
Oto moja konfiguracja [przepraszam że tak opaśle ale kopiowałem z innego pliku]:
Procesor Intel Core 2 Duo E8400 3,00 @ D.O.T. /4MB L2
Płyta główna MSI P35 Neo2-FIR
Pamięć RAM 4GB [4096MB]
Pamięć RAM Patriot DDR2 PC2-6400 Low Latency 800Mhz [4-4-4-12] 1GB
Pamięć RAM Patriot DDR2 PC2-6400 Low Latency 800Mhz [4-4-4-12] 1GB
Pamięć RAM Patriot DDR2 PC2-6400 Low Latency 800Mhz [4-4-4-12] 1GB
Pamięć RAM Patriot DDR2 PC2-6400 Low Latency 800Mhz [4-4-4-12] 1GB
Karta graficzna Palit ATI Radeon HD4870 512MB/256Bit Dual Edition
Karta dźwiękowa Creative Sound Blaster Audigy
HDD 750GB
HDD Seagate Barracuda 500GB
HDD Seagate Barracuda 250GB
I tu chciałbym jakiejś porady co wybrać.... Googlowałem na ten temat ale inaczej jest czytać suche teksty a inaczej jest czytać porady tych co już od długiego czasu używały x64....
-
Jeśli chodzi o gry - jestem Twoim przeciwieństwem (nie gram w nic od praktycznie 12 lat).
Nie chciałbym przez to strzelić gafy (nie wiem czy spadek wydajności przez emulację 32-bitów będzie rekompensowany przez obsłużenie większej ilości pamięci), ale zdecydowałbym się na Twoim miejscu na system 64-bitowy - bez niego Twoje 4 GB RAM i tak nie jest wykorzystywane ...
Pytanie tylko czy WoW64 wpływa lekko, czy wyraźnie na uruchomione w nim gry? - to mogą wykazać chyba tylko testy.
Dojdzie do tego jeszcze większe zużycie pamięci w 64-bitowym systemie, ale strzelałbym, że sumarycznie i tak na tym zyskasz ...
-
ja nie czuje za bardzo u siebie zeby WoW64 obnizal mi wydajnosc 32bitowych gier ale z drugiej strony nie zalowalem kasy na sprzet... mimo wszystko tez polecalbym ci wersje x64 bez obaw o wydajnosc bo sprzet jak najbardziej spelnia wymagania systemu i ma jeszcze zapas
-
(nie wiem czy spadek wydajności przez emulację 32-bitów będzie rekompensowany przez obsłużenie większej ilości pamięci), ale zdecydowałbym się na Twoim miejscu na system 64-bitowy - bez niego Twoje 4 GB RAM i tak nie jest wykorzystywane ...
Ja tak sobie myślę i wychodzę z założenia że gry z przełomu wieków '99-'05 mają juz niskie względem dzisiejszego sprzętu wymagania także nawet gdyby emulacja wpływała negatywnie na wydajność to w całkowitym rozrachunku gry nie powinny stracić na płynności...
Ale pojawia się problem gier których w ogóle nie można zainstalować,,, [czy takie są - nie wiem.. Moje ostatnie przejścia z x64 to czasy XP gdzie 64bity raczkowały ;)]
Co do RAM To nie po to kupowałem 4GB żeby mieć "Zainstalowane 4,00GB [używane 3,25]" i to duży + dla x64...
A co z grami obsługującymi x64? Słyszałem że do takich gier należy GTA4... A jakieś inne znacie?
[Jeśli chodzi o hardcore gamer'a to miałem na myśli to że cenie w grach nie tylko grafikę ale klimat który udziela się najbardziej w starych grach [Planescape Tourment, Unreal Tournament itd..] a nie ilość spędzanych godzin przy grach ;)]
-
(nie wiem czy spadek wydajności przez emulację 32-bitów będzie rekompensowany przez obsłużenie większej ilości pamięci), ale zdecydowałbym się na Twoim miejscu na system 64-bitowy - bez niego Twoje 4 GB RAM i tak nie jest wykorzystywane ...
Ja tak sobie myślę i wychodzę z założenia że gry z przełomu wieków '99-'05 mają juz niskie względem dzisiejszego sprzętu wymagania także nawet gdyby emulacja wpływała negatywnie na wydajność to w całkowitym rozrachunku gry nie powinny stracić na płynności...
Ale pojawia się problem gier których w ogóle nie można zainstalować,,, [czy takie są - nie wiem.. Moje ostatnie przejścia z x64 to czasy XP gdzie 64bity raczkowały ;)]
Co do RAM To nie po to kupowałem 4GB żeby mieć "Zainstalowane 4,00GB [używane 3,25]" i to duży + dla x64...
A co z grami obsługującymi x64? Słyszałem że do takich gier należy GTA4... A jakieś inne znacie?
[Jeśli chodzi o hardcore gamer'a to miałem na myśli to że cenie w grach nie tylko grafikę ale klimat który udziela się najbardziej w starych grach [Planescape Tourment, Unreal Tournament itd..] a nie ilość spędzanych godzin przy grach ;)]
Crysis: Warhead (nie pamietam czy 1 czesc tez)
GTA 4 ma na pudelku info ze wspiera x64 ale u mnie po odpaleniu mialem w menadzerze zadan "gta4.exe *32" a w menu kontekstowym pliku nie bylo opcji odpalenia w x64
dziwne...
-
To nie jest pewłna emulacja bo to jest szczerze powiedziawszy procesor 32bit z intrukcjami 64bit które de facto przyspieszają , jednak nie powodują , ze aplikacje 32b mają jaką kolwiek strate. Taka strata jest jedynie w pełnych 64-bitowcach gdzie strata jest 8-krotna, jednak puki co NIE MA takich rzeczy na rynku dla normalnego usera więc z całą pewnością gry 32bitowe na 64bitach będą chodzić wspaniale.
-
Lukas_gab... Po przemyśleniu ukłon w Twoja stronę - rację masz... Prawdziwa emulacja jest na procesorach stricte 64bit only ;) I faktycznie tam strata będzie o wiele większa...
Co do GTA widocznie wprowadzili kupujących w błąd....
-
A co z grami obsługującymi x64? Słyszałem że do takich gier należy GTA4... A jakieś inne znacie?
Zdaje się, że FarCry był też w wersji x64, ale nie dam sobie za to uciąć ręki :)
-
lukas_gab
No to skoro nasze procesory są tylko pseudo 64 bitowe to faktycznie to wszystko nie ma sensu i lepiej instalować x32 bit wersje?
Jutro odbieram swojego laptopa z prockiem Intel Centrino 2 P8600 2,4 Ghz i on wspiera jakąś wirtualizacje czy ma to jakiś związek z emulowaniem programów 32bit?
Mam chrapke na wersje 64bit W7 bo mam 4 gb ram, ale nie wiem czy efekt nie będzie odwrotny
-
instalowanie systemu x64 ma sens.
wirtualizacja to proces zainstalowania/obslugi systemu w systemie za pomoca wirtualnej maszyny (np. do testow). to cos zupelnie innego niezwiazanego z architektura procesora/systemu
-
Hmm mógłbyś bardziej rozwinąć ten sens instalacji x64?
-
Hmm mógłbyś bardziej rozwinąć ten sens instalacji x64?
Tutaj masz ładnie rozwinięcie tematu http://nvision.pl/art-261/32_vs_64_bit_-_sprawdzamy_w_praktyce.html
Miłej lektury :)
-
Od 2007 roku używam Visty x64 i nie miałem żadnych problemów ze sterownikami ani aplikacjami, a instalowałem ich całe mnóstwo.
-
Tutaj masz ładnie rozwinięcie tematu http://nvision.pl/art-261/32_vs_64_bit_-_sprawdzamy_w_praktyce.html
Miłej lektury :)
lub po prostu krocej: jesli zainstalujesz x64 to skorzystasz z 4GB RAMu i lepszej wydajnosci aplikacji x64
jak zainstalujesz x86 to nie skorzystasz z 4GB RAMu i nie skorzystasz z lepszej wydajnosci aplikacji x64
sterownikow jest juz bardzo duzo a jak nie ma to od Visty przewaznie dzialaja.
proste jak drut, nad czym sie jeszcze zastanawiasz ;)
zainstaluj sobie do testow Win 7 build 7600 x64 i przetestuj przez 30 dni. zobaczysz sam czy ci pasuje
-
Tylko że programów jest jeszcze mało pod x64 :P
-
Tylko że programów jest jeszcze mało pod x64 :P
racja, tyle ze skoro juz jakies sa to czemu z nich nie skorzystac?
ja osobiscie korzystam z moze 5 + kilka gier
-
To ja poproszę:
GG
Alcohol
Nero
Kaspersky
TuneUP
Adobe Reader
Firefox
Thunderbird
Office
FlashFXP
WinRAR - jest :)
Z podstawowych moim zdaniem programów jest tylko jeden dostępny pod x64 :)
Więc nie mam się po co przesiadać.
-
Firefox jest ale nie ma obsługi Flasha z netu (Adobe nie widzi w tym problemu polecając instalacje 32 bitowej przeglądarki :D)
Sam posiadam 64 bitowy system od długiego czasu bo szkoda mi było 1GB ramu lezącego luzem. Wszystko działa jak należy.
-
Tylko że ten FF to nie jest oficjalny od Mozilli :P
-
Sun VirtualBox jest w x64 a przy wirtualiacji taka wersja baaardzo pomaga ;)
podstawowych programow nie ma rzeczywiscie w tej architekturze
-
Gdzieś czytałem że powstanie Firefox 64bit ale "napewno nie na platformę windows", pozatym wszyscy tu zapominacie że w sytemie 64 bitowym nie chodzi tylko a aplikacje 64 bitowe, ale przecież sam system jest 64 bitowy i dlatego powinien działać szybciej. Moim zdaniem powinno się instalować 64 bitowe systemy żeby zmusić deweloperów do rozwijania tej technologii :)
-
istnieje juz edycja x64 FFa. nie jest oficjalna i nie jest kompatybilna z pluginami co czyni ja dla mnie dosc bezuzyteczna